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ゆとり世代「1192つくろう鎌倉幕府!」悟り世代「1185」ゆとり「ファッ!?」

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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:00:13.63 ID:7Ncpp2al0
鎌倉幕府出来たの1192年やと思ってたらいつの間にか1185年になっててビックリしたわ
なんで変更したんや…

5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:01:17.13 ID:e3ZKt6LKp
なんでって1192年が間違いだからに決まってんだろ

4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:00:55.52 ID:VgDs03wJ0
将軍宣下があった時でええやろ

6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:01:42.13 ID:2oBHlkbs0
年号とか究極にどうでもいいわ
ガチで役に立たない

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:02:06.44 ID:mdxPIybF0
いい箱見つけた鎌倉幕府やぞ

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:02:15.31 ID:GUEFXB4k0
歴史って真実じゃないことだらけやんな

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:03:01.97 ID:S7ASvq4d0
つまりいつ出来たか覚えても無駄ってことや
あったことだけ覚えとけばええで

11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:03:28.65 ID:90A3XCa4a
ゆとり教育でもまともな社会の先生なら「1185になるでしょうね」って言うでしょ
どんだけ低レベルな教育受けてんの?

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:07:38.49 ID:rSDnhKRbM
>>11
すまんな
ワイは偏差値74の高校でて旧帝大卒やが日本史取ってないから小中の低レベルな日本史しかならってないんや

9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:02:46.98 ID:x46o9HVI0
実際は段階的に鎌倉幕府が出来て
いきなりドン!と出来たわけじゃないから
どこを幕府の完成とみるのかやな
1192は頼朝の征夷大将軍就任
1185は地頭らの設置や

12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:03:37.46 ID:7Ncpp2al0
みんな詳しいなあ
凄いわ

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:04:05.87 ID:lIolFSOQa
かなり前から話題になってたやんか

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:04:39.25 ID:pckGEzTx0
まだ解釈が分かれてる部分らしいで

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:04:58.93 ID:w63Mmd/60
記録に残すのが何よりも好きな人種でもガバガバなもんなんやな

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:05:08.78 ID:xFPqSGG70
マジ?ワイらの暗記法が一瞬でゴミクズになったやん

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:05:32.34 ID:M/LuY+UW0
ていうかそんな曖昧なレベルの歴史を
覚える意義を問いたい

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:05:49.21 ID:DCtdcdhd0
室町江戸が征夷大将軍宣下時が開幕なのに鎌倉だけ違うのは納得いかん

68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:17:31.41 ID:W4Z9ZFSz0
>>19
たしかに

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:06:35.74 ID:boatB9UC0
そもそも鎌倉幕府っていう概念が間違いやろ
どうしても鎌倉幕府があったことにしたいなら頼朝が源氏の棟梁になった年か北条が執権になった年でええやん

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:07:04.02 ID:IEM3vsfvr
114514イクイク野獣

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:07:36.83 ID:TtT7Exiv0
最近の解釈だと鎌倉幕府が出来た年なんてのは存在しないってのが有力やぞ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:07:55.58 ID:XLPl+PNKd
歴史は学者次第でちょくちょく変わるし多少はね

33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:08:51.51 ID:ZtzKi/oU0
そんな昔の事なんて曖昧で当然やろ

34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:08:52.14 ID:jNdLZDyE0
ゴッドハンド事件みたいなの起きて定説がガラッと変わって欲しい

40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:09:57.11 ID:x46o9HVI0
>>34
あれは日本の古代史が数十年遅れた負の事件やぞ
起こって欲しいとかアホか

41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:09:58.38 ID:xFPqSGG70
>>34
そんなの起きたら日本史めちゃくちゃになるで…

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:09:09.94 ID:ebqsiI2m0
征夷大将軍でええやろ何をグダグダ言っとるんや

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:09:42.74 ID:qZsSlhtk0
鎌倉幕府ってどんな政治機構?
ジャップ「「ええ、そそれは」

これが現実

39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:09:56.42 ID:ySfWq8zP0
年号っていうほど大切か?

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:09:59.78 ID:CFqBYwP80
頼朝決起時 侍所設置時 十月宣旨 平家滅亡時 政所設置時
守護地頭設置時 将軍就任時 承久の乱 後嵯峨天皇即位時
好きなの選べや
ワイは十月宣旨やな

44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:10:09.26 ID:jC25F5u60
年号結構役に立つと思うけど
日本史と世界史比較したりするときに

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:10:20.52 ID:icMm/UPv0
もう年号とか覚えないやろ

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:11:05.41 ID:JEAKLaj70
地頭の設置は1185
征夷大将軍が1192

ってのが最新の教えだから幕府の成立時期については教えないのが最新の内容やで

52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:12:08.36 ID:e9hX1XOJM
聖徳太子も消えたしな
歴史はガバガバ

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:13:37.32 ID:x46o9HVI0
>>52
いや消えてないっすけど厩戸皇子ならいたやろ

69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:17:37.71 ID:ySfWq8zP0
>>52
呼び方の問題やろ?
しかも結局聖徳太子呼び残るらしいぞ

61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:15:09.55 ID:mDjwEqtS0
重要なのは年号の数字じゃなくて何がきっかけで何が起こったかやろ
その順序を覚えるのに年号が役に立つだけで

65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:16:55.84 ID:rSDnhKRbM
>>61
それは歴史を学ぶ本質だけど現実は違う

63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:15:41.16 ID:3xBBm0OE0
イクイクワイマール憲法

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:17:44.20 ID:TtT7Exiv0
ところで悟り世代の次ってなんやろうな
もう行きつくとこまで言ってるから一周して原人世代とかになるのか

53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:12:44.60 ID:XbnHEPyAa
今になってもこんなコロッコロ変わるような数字で人生決める試験があるってのがほんと草生える

82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 18:21:23.71 ID:LFLYcr7M0
昔の人が適当に書いた嘘の書物が歴史になってるのいくつあるんやろな

元スレ:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1491123613/

posted by mind at 08:00Comment(22)議論

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この記事へのコメント

  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 08:18

    >>1
    情弱すぎるだろ、猿
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 08:30

    平城京、平安京、鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府、とか成立基準がバラバラ?
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 08:40

    いや、これまだ議論の対象でしょ
    幕府の定義の問題だから

    江戸幕府までの武家政権は形式上とは言え
    「朝廷のお墨付きもらった」
    って形になってるんだから
    その象徴たる「征夷大将軍」は重要な幕府の一要素だと思う。
    だから1192年のままでいいと思うけど

    というかそうじゃないと室町幕府がいつ終わったのか?
    あと織豐政権は幕府と何が違うのか?とかいろいろ出てくるし・・・
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 08:57

    いいパコしよう鎌倉幕府
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 09:07

    ※3
    同感。スレまとめにもあるが征夷大将軍が基準じゃなかった他の年も変わるしな
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 09:13

    どうせ今後も変わっていくんや。
    お役所さんの気分にいちいち合わせるんやなくて,自分に必用なことを勉強すればいいんや。
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 09:23

    年号出るとしても順序通りに並べ替える問題くらいにしか役に立たないから
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 10:15

    大多数「1185鎌倉幕府!」
    俺「その年世界で何があった?」
    大多数「なんだろ」
    俺「第三回十字軍とかそのあたりだろ!」
    大多数「あーたしかに1189年からか。つなげて考えたことなかったわ。」
    こうやぞ
    つながりで考えるなら1185でも1186でも1192でも大した問題ないんだよなぁ。
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 10:17

    自分の中では、5年ほど前から「イイハコ作ろう鎌倉幕府」に変換したぞ
    でないと若い子と話が合わせられん
    幕府なんか所詮ハコモノ行政みたいなもんや
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 10:47

    年表なんて「何かあれば変わるもの」、新たな発見があればいつだって変わるさ。大体、その辺を研究している人でもなければ、入試のために暗記する以上のものではない、大したことではないさ。大体、年表そのものよりも歴史そのものの流れを覚えることのほうが重要だ。数字だけ覚えても事件のつながりを覚えなきゃ意味がない、説明できないからな。
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 10:50

    〇✖方式で考えるなよ。
    それぞれの年号に意味がある。
    二元論の罠に嵌るな~w
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 10:51

    ぶっちゃけ
    秀吉も家康もいい国作ろうとしたと思うで
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 11:00

    いい加減数字じゃなくて世界の流れを覚えさせろよ
    日本/世界でぶった切りだから文明圏全体の流れが全然把握できてないだろ
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 11:07

    >ゆとり世代「1192つくろう鎌倉幕府!」悟り世代「1185」ゆとり「ファッ!?」

    逆でしょ
    昭和時代が1192じゃん
    なんで嘘吐くの?
    何が悟り世代だよ
    ゆとり世代のお荷物のクセに
    (そんな私は昭和世代)
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 11:45

    ※1
    猿はそもそも鎌倉幕府の時点で分かんねぇよ阿呆
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 12:51

    >>9 つまり1192はそこまで深刻に間違っていたわけではない……じゃあ何故わざわざ修正するんだよ必要ねえだろ! って思うわ。定着したものを学者の自己満足でちょくちょく修正されたら世代間で知識を共有できねーよ。
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 12:58

    キャバクラ幕府www

    キャバ嬢って相手の懐事情や
    政局見てそうだし意外と良い幕府だったりして
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 13:00

    >>17 終戦の日すら国によって違うしな
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 18:51

    >>28
    この手の返しって恥ずかしくないのかな
  • 思考ハッカー

    2017年04月03日 21:31

    昭和生まれくんは1192で習うんだっけか
    平成生まれは1185で習ってるから昭和生まれは気を付けないとな
  • 思考ハッカー

    2017年04月05日 02:46

    ゆとりだからとか、ゆとりじゃないからで
    年号が変わるわけねーだろ
    間違ってたから変わっただけやろ
  • 思考ハッカー

    2017年04月05日 18:46

    >>19
    まず鎌倉変えて室町江戸もって感じ?
    朝廷の権威を認めたくない人達がおるんやろ