69

反出生主義を支持しない人間ってどんだけ幸せに満ちた人生送ってんだよ…

no title

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 03:59:03.557 ID:JHxHm/Up0
もしかしてまじで負け犬なのか俺

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:03:00.757 ID:rkb5VCcn0
生い立ち聞かせてくれよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:03:36.669 ID:JHxHm/Up0
普通の家庭で普通に育った人間だよ

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:04:19.778 ID:JHxHm/Up0
そんな俺でさえ厭世的になるのにそうならない人はどんだけ幸せなんだよと

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:05:10.797 ID:Icmnzkya0
幸せな人間というのは確かに存在するとおもう
それがどんな形であれ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:05:21.081 ID:kDYmOyQh0
実際は反出生主義に内心納得しながらも
自分の欲求の為に否定している不幸な人間が多いと思うよ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:07:21.301 ID:JHxHm/Up0
まず子供が欲しいって欲求がわからない
なんでそこまでして子供が欲しいんだ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:11:55.897 ID:EXGHd6VK0
>>16
俺の最低の遺伝子を後世に残したい
個体は変われど子孫に継承すれば人は永久に生きられるのだよ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:14:04.578 ID:kDYmOyQh0
>>26
生き物はいずれ滅亡するよ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:07:58.190 ID:CtlfEJbL0
生まれなければ幸せはないけど不幸に絶対にならないというのはどんなに幸せなことより大きいと思うわ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:09:27.214 ID:EXGHd6VK0
幸不幸以前の問題だろ
無限月読と何も変わらない手前勝手な主義じゃん

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:14:17.528 ID:JHxHm/Up0
生まれたことが不幸って感覚がわからない人はいるもんなんだな
なんでそんな風に育たなかったんだか

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:16:28.984 ID:kDYmOyQh0
>>29
感覚は分からなくても
論理はみんな理解できていると思うよ

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:19:34.666 ID:SA3kzHgq0
日本は既にセルフ反出生主義やん

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:25:39.108 ID:Icmnzkya0
>>1の気持ちが痛いほどよく分かって辛くなる

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:29:06.632 ID:RAHL2umZ0
支持するというか、その主義掲げてるやつらなんも行動してないやろ
一理あると思うけどそれで終わり
今生きてる俺になんの得もないので忘れるだけ

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:30:45.513 ID:EXGHd6VK0
>>43
行動に移したらテロリストと何ら変わらん
議論するくらいがちょうどいい

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:29:19.896 ID:EXGHd6VK0
脱線したけど、反出生主義の支持に幸不幸は関係ないと思う
現に俺は30代で日雇い派遣だしいない歴=年齢だし両親死んでるし趣味2chしかないし

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:33:01.457 ID:kDYmOyQh0
>>44
その通りだね
自分の不幸をダシに反出生主義を主張してはいけない

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:29:51.339 ID:VnyhP36d0
自分だけ思ってるだけなら問題ないんじゃない

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:30:21.860 ID:whfwUYKz0
人間の知性って恐ろしいな
本能の赴くまま産めよ増やせよっていうのが全ての生物の行動原理なはずなのに人間だけはそういかない

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:37:00.667 ID:aZcD/Rl+0
普通に生きてれば生まれてこないほうが良かったなんて思わねえよ

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:47:51.935 ID:/AtRycRv0
なぜ世の真理を理解してて愚民どもより一段上から物を見てるみたいな物言いの奴が多いのかね
人生楽しく生きられる術を持ってるやつの方が賢いと思うけどな

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:50:20.011 ID:JHxHm/Up0
別に俺は反出生主義を支持するかどうかが馬鹿かどうかの話はしてないんだけどなぁ
なんで全部馬鹿とかそういう方向にしか行かないの悲しいよ

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 04:55:58.084 ID:/AtRycRv0
反出生主義の奴って何かに似てると思ったら処女厨に似てるんよね

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 05:03:26.719 ID:Z2LsLFkfK
奴隷の子として産まれたら産まれた瞬間から奴隷というような時代状況なら奴隷は子供を作るなとは思う。

160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 05:08:21.780 ID:7KtHMwUGa
>>146
今の時代も奴隷はたくさんいるぞ
日本にもな
経済奴隷と言う

229: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 05:33:42.603 ID:RAHL2umZ0
本当に赤の他人の幸福考えてるなら、すぐにでてくる思考だよこれ

253: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 05:47:50.808 ID:RAHL2umZ0
幸せになるかもしれない人間を殺すことが道義的に正しいと言い切れるの?
つまり目指すは人間のいない無でしょ?それって危険思想だよ

230: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 05:34:16.826 ID:LDQL+TZ50
めんどくさいしまともに育てられなさそうだし子を作る気ねーわ ←わかる
生まれること自体が不幸だから人類は子を生むべきではない ←???

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/06/28(水) 05:01:19.125 ID:tfEn+NI/p
「不幸になるかもしれないから産むな」をVIP的反出生主義とするなら
同様の論理を逆手に「幸福になるかもしれないから産め」ともいえるからな
論理的には説得力のない暴論

ただ「人生は不幸である」という主張が反社会的扱いされて(押しつけるなてきな)
「人生は幸福である」という主張は社会的扱いされるっていうのは多数派の論理でしかないきもする

「人生は幸福である」という主張の背後で不快にかんじてる少数派もいるわけだから
その少数派も社会にふくめるなら「人生は幸福である」という主張にも反社会的部分がふくまれてるといえる

元スレ:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498589943/

posted by mind at 21:00Comment(69)人生とは

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  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:15

    >>6 配られたカードが気に入らないからやり直せと言いながら、自分より悪い手の人のことなど考えもしない連中
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:21

    弱肉強食としか言えない
    もち反出生主義派
    生きることは苦痛でしかない
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:39

    幸福な人生が誕生しないことはなんの問題もない
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:39

    反出生主義者って動物愛護のそれに似てる
    ◯○の気持ち考えろ~だの、可哀想だと思わないのか~だの
    他人の気持ちを自分勝手な解釈で分かった気でいて相手を敵視する所が
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:45

    ※4
    誰を敵視してんだ?頭大丈夫か?
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:50

    最大の不幸回避が「反出生主義」
    幸せになれるかもしれない可能性を潰すなってのが「出生肯定主義」
    わりとギャンブルだよね

    でもまあ人口抑制とかは今あるように疫病が流行ったりすれば
    自然と減っていくのかもしれないな
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 21:59

    ワイは種だけばら撒きたいゾ
    勿論後のことは関知しないし責任取らない
    他人の幸福だの不幸だの知ったことか
    というか未成年より醜く劣化してる大人で妥協して子作りしたくないし愛せる気がしないんだよなぁ…
    女子中高生が規制されてる以上生涯独身でいいよ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:03

    生物としての正義は遺伝子の継続だからな
    どんな環境であれ生きて次につなぐのが大正義
    ただし、人間は社会的動物なんで
    別に血縁じゃなくとも社会的につないでいければ同じくらい正義になる
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:05

    普通の家庭という基準はあくまで本人の人生観に基づくものだからなんとも言えんね

    俺も反出生主義だけど自分が嫌いだし遺伝子を残したくないと思ってる、理解してくれた妻には感謝してるよ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:08

    人間が増えすぎたからそう思うだけ。
    少なくなってきたら反出生主義なんてどうせ無くなる。
    遺伝子レベルで刻まれた、ただの人工調節機能やぞ。
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:13

    ※8
    人間以外でも、働き蜂や働き蟻なんかもそうだしな
    子孫を残すことだけが種の存続じゃない、人それぞれ役割がある
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:18

    歴史を学べばわかるだろ、これ以上悲劇を繰り返しちゃいけないんだよ、子供を作らないだけで100年ちょいの時間で争いも苦しみもない世界が生まれるんだよなぁ…
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:20

    反出生主義でも何でもいいけど、自分たちの首をしめてることに気づこう。
    自分が苦しい思いをするのは勝手だけど、そこに他人を巻き込むなよ。
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:26

    もともと反出生主義には何の強制力もないと思うけどね
    幽霊部員のサークルみたいなものかな
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:26

    子供や家族が欲しいと思わない人は親に愛情注がれずに育ったかまだ両親がピンピンしてる若いやつなんだろ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:29

    反出生主義者って年金は貰わない感じで行くの?
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:38

    >>52 自分の幸福をダシに反出生主義を否定してんじゃねえよ。お前の意志=人類の総意か?
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:40

    >>119 何言ってんだこいつ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:44

    反出生主義者を否定する者は、LGBTも否定せよ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:45

    ※17
    別にこいつは、そんなことしてないだろ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 22:47

    自分がわからないから他人にさせないとか
    基地外っすか?
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:00

    >>28
    だが今じゃない。
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:15

    ※4
    相手の気持ちがわからないからこそ不幸になる可能性は潰す必要があるんだよ
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:17

    ※13
    他人を巻き込まないためやぞ
    子供を作ればその子供が誰に迷惑かけるかわかったもんじゃない、そしてその責任や原因は全部親にあるんや、こんな苦労を減らすための反出生主義
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:19

    子供を持つのは当たり前だと無批判に考える人のほうがよっぽど異常に思える
    おまえら遺伝子の奴隷かと
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:26

    先人の過ちを生かす時が来たんやで
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:29

    先人の過ちを生かす時が来たんやなって…
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:39

    産まなくてもいいけど、その分税金を支払ってくれる人がいないんだから、医療とかお世話になるなよ。
  • 思考ハッカー

    2017年06月29日 23:49

    >>17
    そもそも「幸せになれない」と言うデメリットすらないやろ、産まれてないんやから
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 00:10

    >>160
    だから日本の事を言ってるんだろ
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 00:14

    >>253
    産まない事と殺.す事は正反対。むしろ産めばいつか来る死を押し付けることになる。産むって行為こそ殺.す事に近いだろ
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 00:31

    >>230
    不幸だからじゃなくて不幸になる人が一定数いるからだよ
    多数の幸せのための犠牲に少なくない人が地獄の苦しみを味わうのがいいのかってこと
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 00:39

    >>141
    勝つかどうかが運で決まるギャンブルに顔も知らない人を強制的に参加させて無一文になったとして、勝つ可能性もあったのだから自分は悪くないしチャンスをやっただけ感謝されるべきだとか言える?
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 01:12

    >>119 的外れ
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 01:14

    >>160 アスペかな?
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 01:19

    >>141 哲学的に書き込んでるけど説得力ねーな
    頭良さそうに書いてるけど馬鹿丸出しだよ
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 01:31

    >>230 ↑元々弱肉強食の世界だししゃーない。それに平和や幸せって誰かの不幸の上に成り立ってる、だから俺は誰かの不幸のお陰で生きてる事に感謝はすれど、否定しようとは思わない
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 01:51

    >>61 この国で「普通」に生きてきてある程度まともな思考力が育まれていればこの世界が膨大な犠牲や不幸の上に成り立っていていること位解るだろ。お花畑乙
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 01:55

    >>141 「幸福もあるが不幸もある」と「幸も不幸もない」という場合どちらが良いか。ここからは個人の価値観次第かと思う。おれは断然後者だけど
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 02:20

    >>1 私は仲の良い友達でも一緒に暮らすのは無理なタイプなのでその時点で結婚とは無縁です。
    それと自分自身育ててもらって感じていることは日本で子供育てるにはお金かかりますよね。親には生んでもらって本当に感謝していますが一度きりの人生なので子供を育てるのにお金を使うよりも自分のために使いたいなと思うのですね。 はい。
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 03:42

    反出生主義って自身の幸福とはまた別じゃない?
    要は今の世の中を見てみて子供を産んでその子が幸せになれるかどうか確信できるかどうかだもの

    結婚しても子供産まない人は増えているという話だし経済の問題もあるだろうけどそれだけじゃないよな
    俺もとてもじゃないが今の世の中に生まれて幸せに子供が生きていけるビジョンが浮かばないよ
    後数十年もしないうちに大規模な戦争か何か破滅的が起きるだろうと半ば確信しちゃってるもの
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 03:59

    縄文時代の人口は、ピーク時で約30万人だそうだ。
    そこから天皇が誕生したなら、みんな何かしら天皇の親戚筋に当たると考えていい。
    俺たちみんな、超貴重な遺伝子を持った民族なんだよ。
    日本人の民度が高い理由もそこにある。
    自分に誇りを持って、子孫を残そうぜ。
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 05:31

    このまま少子高齢化が進行したら日本は価値ある若い可愛い女の子がいなくなって、価値のないオッサンオバサン年寄りで埋まる地獄になってしまう…
    ええんか…可愛い若い女の子が稀で、見渡す限り中年老人ばっかの暗黒世界になっても…
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 06:38

    まずいもの食ってマズいと「実感」し、小声でそう言っただけなのに
    「みんな」の平均的総意はそうじゃねえんだ! この身勝手野郎!
    と怒鳴る総括野郎の幼稚さよ
    みんな(自分)の幸福にドロをぬられたと想い、怒ってやがる
    幸せは、すべからく人を幼稚にするが、子供の活力をのこす
    不幸は人を成熟させるが、老いの消耗により萎えさせる
    ただし、この現実を理解(実感)できるのは後者のみ
    第一次世界大戦前のお花畑のグローバリズムが、格差社会とナチスを産んだ
    戦後、意識の高さをまだ残しつつも、厭戦気分による臆病なやさしさにより、さらなるナチスの軍備拡張をまねいた
    そして第ニ次世界大戦の後、流行った思想は実存主義
    無限月読w 
    その幼稚さゆえ戦争を描けなかった岸本は、敵のしかける戦争を、主人公の説教でやめさせた
    そいつが今や世界的大ヒット! 家庭と大金と社会的支持を得る
    ライトユーザーはマネーのかほり。愛と経済と勝利を、彼が下心なく釣ったエサは、凡庸なる共感
    これを不条理という
    リア充でマジョリティな岸本チルドレンたちが、これから大人になって、どんな未来を選択するか見ものだな
    ポップコーン片手に楽しませてもらうぜ、おだやかな土の中で
    死はみんなを同じにしてくれる
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 07:00

    自分さえ幸せなら自分以外の人間が不幸でもいいじゃないか
    むしろ他人が、特に恵まれた有能で優秀で金持ちの上級国民様が惨めに不幸になれば自分の世界ランクも上がるというものだよ
    他人の不幸は蜜の味
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 07:56

    >>253 子どもを生むというのは社会が求めてる行為だから殺人(社会の求めていない行為)とは社会通念上違う。個人の倫理観に落とし込むなら別だけど。
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 09:02

    >>1
    肉体に関する食、性、睡眠等こら解放される代わりに誰にも気づかれないし、あらゆる物質を動かせない。動かそうとしてもすり抜けるだけ。
    そうなった時と比べてどっちがいい?
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 09:21

    人間に生まれてきたことに根拠はないということを忘れてはいけない
    全員が主義を「素朴に」信仰すれば知恵のない生き物が残るだろうし
    また数億年すれば知性のある生き物が出てくることが想像できる

    苦しみを負って生きることを課され続けることに苦を感じた昔の人たちは
    その状況を打開する人が誕生することを期待した
    その文脈の中で生まれ実際に打開したのがゴータマ先輩
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 10:36

    健常者になりたい
    障害者になりたい
    健常者になりたい
    障害者になりたい
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 10:56

    格差があるから不満が出るんや

    みんな全部同じにする実験どっかでやってくれ。
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 10:56

    幸せという感覚そのものがひどく主観的な基準である、というのが事のキモだろうな。
    客観的に見て恵まれた状況にあっても不幸を感じる人間、恵まれない状況にあっても幸福を感じる人間、これらは両者とも紛れもない真実だ。
    となると、前者のような人間を「甘え」と決めつけ否定する事も横暴で、
    同時に自分の幸不幸を以て他人の生に干渉しようとする考えもまた横暴なんじゃないか
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 13:41

    >>21
    希望者だけに無限月読をかけるって言ってれば誰も不幸にならなかったのにな
    賛同者もそこそこ集まったかもしれない
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 18:46

    反出生主義を当人が幸せか不幸かで語ってもな
    幸せな夫婦がそういう判断をしても自由なわけやし
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 20:10

    なぜか支持者の人生に論点をずらしたがる連中がいるけど、反出生主義自体は否定しようのない完璧な論理だろ
  • 思考ハッカー

    2017年06月30日 23:46

    そんなに難しい話かね、と思うんだよ。産みたくないから産まないってそれだけだとも思うんだよね。
    でも「産みたい」に理由を聞かれることはほとんどないけど「産みたくない」は理由を聞かれるから色々理由を説明しなくちゃならない。
    どんな生物も増えすぎると産み控える物らしいじゃん。
    なら産みたくないも本能なんだよ。産みたいも本能産みたくないも本能。本能vs本能
    今日本は人口が多すぎる。
  • 思考ハッカー

    2017年07月01日 00:14

    ※16
    むしろまだ年金貰えると思ってるのか....。
  • 思考ハッカー

    2017年07月01日 10:42

    むしろ何不自由なく育った奴だからこそ
    独りで生きていけるなんて勘違い出来るんじゃねーの?
    ソースは俺
  • 思考ハッカー

    2017年07月01日 16:33

    >>141
    全然分かってなくてワロタ。まず議論の土俵にも立ててないよ。
  • 思考ハッカー

    2017年07月01日 17:11

    >>52
    いや主張する分には別にいいだろ
    受け取り側の問題よ
  • 思考ハッカー

    2017年07月01日 17:16

    >>141
    全く違うね。こいつの言ってることはギャンブルに勝てば大金を得られる可能性もあるだろと同じ。そもそもテーブルに着かなければ大金を得られる機会は0だが、負けて借金を負うこともないというのが反出生主義。
  • 思考ハッカー

    2017年07月01日 20:20

    アパート住みの家庭崩壊でギリギリ ヤンキー免れた様なワイだけど、一時期反出生主義だったけれど、どうにか持ち直したぞ。
    人生が地獄なのは勿論だが、嘆くのはもっと地獄じゃね?
  • 思考ハッカー

    2017年07月02日 05:44

    反出生主義とかいう馬鹿の表札。
  • 思考ハッカー

    2017年07月02日 23:20

    ※62
    反出生主義のどういうところが馬鹿なのか
    説明してくれないか?お前は賢いんだろ?
  • 思考ハッカー

    2017年07月03日 01:15

    くだらね。そんな考えを持つのは傲慢だし、そんな考えを持った時点で幸せにはなれないぞ。
    本当は頭お花畑の奴が一番人生楽しんでるってわかってるんだろ?
    理想なんて求めるからそんな考えに陥る。ただ毎日を生きてればいいのさ。動物と同じようにな
  • 思考ハッカー

    2017年07月03日 01:37

    >>119
    0か100かの極端な思考で、完璧主義ってこと?
    いや反出生主義を詳しくは理解してないけど、言ってることはわからなくはないや
  • 思考ハッカー

    2017年07月03日 01:40

    >>229
    本当にとは?こういう自分達が本物と言いたげな考え方は好かん
  • 思考ハッカー

    2017年07月11日 21:18

    ※64
    今さら獣に戻れと?
    ソレこそ凄い意見だな
    オマエは大学に行って専門家からあらゆる分野の学者の意見や論文や議論に出れば解るが

    ココまで人間が知恵を作り文明を発明してきたのにソレを今さら獣に戻れってできるか?ソレこそ理想論だ
  • 思考ハッカー

    2017年07月24日 00:17

    >>26 お前の遺伝子が他人の遺伝にいじめられる可能性あるぞ
  • 思考ハッカー

    2017年08月26日 17:05

    人間一人を勝手に作ることのほうが比べ物にならないくらい傲慢だってのjk