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【悲報】このトロッコ問題の闇の深さwwwwwwwwwwwwwwwww

no title

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:11:03.79 ID:2orqg5/P0
no title


4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:12:15.06 ID:AJQDDIAq0
なんやねんこれ

15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:13:27.98 ID:3sweex61a
このデブ落とそうとしても揉み合いになってぜってえ逆に落とされるわ

20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:13:39.09 ID:NM02HIiuM
囚人のジレンマ
トロッコ問題やんけ

18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:13:30.27 ID:UgDBEiVB0
これ実際行動に起こしたらどういう罪になるんや?

70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:19:15.89 ID:C+Zzr4Ej0
>>18
普通に殺人やろなぁ

156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:28:17.44 ID:IOk3KJPyd
>>18
緊急回避ってのがあるけどこれは適用されんやろな

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:13:57.38 ID:y2DceQi30
まーたワイが犠牲になってしまうのか

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:13:46.63 ID:QA2g1LGm0
鉄オタ「現代の車両でブレーキが利かなくなることなんて原理的にありえないぞ」

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:15:46.54 ID:3sweex61a
突き落とせば←突き落とせない
止まるはず←止まらない
こいつの目論見は甘すぎる

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:17:17.79 ID:/rOS6P9m0
発想がサイコパスなので突き落としても責任能力なしと見なされて無罪!

71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:19:17.10 ID:RAfKLKnt0
デブ落とすやつはサイコパスやろ

79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:19:52.85 ID:p1Sra67s0
というか素直にトロッコのままにしとけばええのになんで改変すんの
あまりにも非現実的すぎて子供も混乱するやろ

92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:21:26.11 ID:RmqrQlll0
>>79
ほんまはトロッコの問題も横に書いてあるねん、②って書いてるやろ
わざと改変したものを考えてみようっていう趣旨

95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:21:37.43 ID:JQKkEEw90
>>79
お医者さんのパターンもあるで

103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:22:35.78 ID:/5KQOjRZ0
>>95
身寄りの無い人の体を移植みたいなやつやっけ

131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:25:32.52 ID:JQKkEEw90
>>103
電車ではねとばされた5人の負傷者が病院にやってるんや
みんな重体で今にも死にそうになっとる
そんな時に近くに全く無関係の健康な人間が通りかかるんや
そしてそいつを殺して臓器を5人に移植すれば五人全員が助かるんや
どうすべきなんやろって話

91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:21:17.40 ID:VSAKCt010
AI「グッバイデッブ」

107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:22:50.41 ID:lTx58YdU0
デブへの謎の信頼感
デブ1人で電車止まる訳ないやろ

116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:23:35.06 ID:fgE38TsJ0
自動運転はまさにこれが問題なんや
子どもの列に突っ込むか運転手はまず死ぬけどカーブに突っ込むか

125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:25:02.19 ID:HyBR8ZWLd
突き落とすとかこんなチビガリがどうやってこんな巨体を落とすんや?
よくいるわこういうネットでイキッたこと言うだけで何もせんやつ

132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:25:37.60 ID:QezCNG3F0
>>125
路線にケーキ落ちてますよで一発やろ

140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:26:39.50 ID:DQWXbTty0
>>132
デブの事バカにしすぎで草

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:25:24.39 ID:iqcJt0cpH
うぅーとか言いながらこんな(>_<)顔をしつつ殺人を実行しようとするのほんと狂気しか感じない

139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:26:23.00 ID:LzyiYwB+0
・あなたは医者で、出動要請を受けて事故現場に到着しました
・重症患者が10人いますが、治療キットは5つしかありません

まず重症度を評価することにしました
・5人の患者は息があります すぐに治療すれば助かると思いますが、治療が遅れれば死ぬでしょう
・残り5人は呼吸していません 治療しても助かる見込みは薄いでしょう
・ふとあなたは、息がない患者の中に最愛の友人がいることに気づきました

誰を見殺しにしても罰は受けないものとします
あなたは最愛の友人を助けますか?

162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:28:38.64 ID:aFNGk4Ipa
>>139
助ける

175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:29:52.01 ID:LzyiYwB+0
>>162
なぜ?
最大多数を助けるのが医者の義務だと思わないの?

198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:32:08.91 ID:PzSxJqhB0
>>175
医者に幻想見過ぎやぞ

179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:30:23.98 ID:kmnZHdGla
>>139
そんなん4人救って友人をダメ元で助ける以外ないやろ

202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:32:14.31 ID:LzyiYwB+0
>>179
治療の甲斐なく友人が死んだら後悔するで
「あの時友人を見殺しにすれば、更に1人助けられたかもしれんのに」

231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:35:10.43 ID:EoohNTbRd
>>139
ワイがブラックジャックやったらどうすんねん
全員助けて問題が破綻してしまうやろ
もっと条件付けろや

241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:36:28.95 ID:JTuKmJH5r
>>139
助けますか?って聞き方あかんやろ
助かるなら助けるわ

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:31:44.04 ID:21SGUjwo0
>>139
はいトリアージ

192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:31:08.65 ID:C4He8wq60
複線ドリフト定期

157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:28:20.32 ID:QA2g1LGm0
こういう話出題する教授すごいみたいになるけどただ投げてるだけで教授何もしてないよな
なんかずるいわ

219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/03(木) 22:34:14.32 ID:DQWXbTty0
なぜ大勢を助けるためにスイッチを切り替えて一人を殺すという正義と論理感を試すシチュエーションに子供がデブを突き落とすというギャンブル要素を入れてしまったのか

元スレ:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1501765863/

posted by mind at 00:00Comment(45)議論

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この記事へのコメント

  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 00:32

    >>79
    これは元のトロッコ問題(レバーを引いて5人を救い一人を転がす問題)との比較で成り立つ問題やで
    分岐点のレバーを引いて5人を救い一人を転がす人選択をした人は「結果的に助かる人の多い方を選んだ」って言うやろ
    でも分岐点の「レバーを引く」って言う行為を「人を突き落とす」って行為に変えた途端、5人を転がして一人を生かす方に変えるんや
    突き落とすんでもレバー引くんでも「結果的には一人転がして5人生き残るのは変わらない」のにや

    つまりは結果のみやなくて人間は行為によって行動を変えるって言う証明になる重要な改変問題や
  • 4545ハッカー

    2017年08月04日 00:53

    全員助けられる。誰も犠牲になることはない。
    理由は、あくまでも想像上の思考問題であり、本人が電車のラインをズラすことや人を安全な場所へ自由に移動出来ると考えることが出来るから。例え実際にあったとしても、人間一人突き落としても電車は止まらなくて残りの5人も轢かれてしまうのがオチである。余計なことして何にも関係の無い人間一人を殺してしまうよりは、今作業中である人間達がそのまま轢かれても止むを得ない。何故なら現場の作業する人達の安全に配慮しなきゃならんという使用者責任があることから、全くの他人が気にする必要はない
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 00:57

    彡(゚)(゚) 「どうやっても誰かは死ぬんか…」
    彡(^)(^) 「せや、全員死んでもらったろ!」
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 01:06

    いつものどっちを助ける問題、またかと思ったら明後日だったw
    暴走電車が人間一人ごときでとまるわけがないわな、抵抗するし
    電線のほうを切れよ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 01:24

    ※4
    こういう頭空っぽのレスするやつ好き
    デブ一人で止まらないとか言い出すなら、電線切ったところでブレーキ壊れてんだから惰性で結局轢かれるっての。
    思考実験の意味わかってる?
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 01:26

    デブもろとも5人も吹っ飛ぶ謎選択
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 01:31

    >>125
    「デブくん、君は大勢の労働者を救った英雄として讃えられるだろう!きみの行動は歴史に長く語り継がれる!さあ、やるんだ!」
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 01:43

    ※1
    むしろその比較がこの思考実験の重要な本質なんだよな
    トロッコ問題を単に「1人を助けるか5人を助けるか」
    という話だと勘違いしてるやつ多過ぎ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:06

    いや叫べば気づくだろ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:13

    まず5人の労働者に声を掛けろ
    そもそも二択の内容がおかしいんだよ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:16

    映画のスピードをアレンジして、轢けば列車の中の人々は助かるバージョンを考えてみた
    普通のトロッコ問題より思考が膠着して選べなくなった
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:25

    こういうツッコミどころのある問題に改変されると※10みたいな選択肢も視野に入ってくるから出題者の意図が余計読めない
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:31

    >>132 さすがに草
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:35

    >>4
    電車相手じゃ車落としても止まらんよね。
    ましてや人間じゃ潰れた音すらしないだろう。
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:36

    >>132
    デブのイメージ悪すぎて草
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:52

    結果はどうあれ「なにもしない」ってのが正解でしょ。
    何もしなければコッチに責任はこないからな。
    5人の命より1人の命より自分の人生がなにより大事だぞ。
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 02:59

    まず自分の手を汚さない前提があるからな
    見て見ぬふりしておしまいやろ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 03:10

    俺だったら自分が飛び降りて正面から電車を押し止めて犬を助けるわ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 03:30

    >>139
    命の価値は平等ちゃうで。金持ち>貧乏人、子供>年寄り、友たち>他人じゃボケ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 03:51

    >>132 草
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 03:52

    >>202 そんな理想的な医者なんてそうそういないぞ
    友人に治療を試みなかった後悔
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 04:20

    >>79
    「トロッコくらいならデブで止まりそう」って意味だろ
    電車にするから「デブじゃ無理だろ」てなる
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 04:27

    ※18
    額に米って書いてある人かな?
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 04:29

    >>157
    1問目と2問目で反対の結果になるのがすごいんだよ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 04:30

    >>131
    拒絶反応の可能性や手遅れをシカトとはそれもなかなか狂ってるな
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 05:19

    >>1
    自己犠牲(自分が飛び降りて電車を止める)の選択肢はないんだな。現実に居たら相当危ない奴だぞ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 05:24

    ネコを放り投げたらテリーマンが飛んできてくれる
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 06:00

    答えは沈黙
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 06:28

    ワイ「せや!撮影してツイッターでRT&良いね稼いだろ!彡(^)(^)」
    オマイラ「きゃー!すごくサイコパス!かっこいー!」
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 06:40

    ※26
    「自分が飛び込んでも体格的に止まらないのでこの場合は選択肢から除外する」という条件付けのためにわざわざ「デブ」を取り上げているんだと理解できないのは相当知能低いな
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 07:24

    >>1 判断しがたいから問題にケチつけてる人多いよな
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 07:57

    大声と大きな身振り手ぶりで伝える努力をしろ。
    人じゃなくてめえの靴でも投げつけろ。
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 10:03

    >>139
    助けないに決まってるやろ
    あとで識者等で組織された連中に行動が精査されるの分かってるやん
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 10:07

    いまどきの電車は一両一億円以上するから下手なことしないほうがいい
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 10:30

    >>1
    デブ落としたら自分が犯罪者になるから
    事故の瞬間を撮ってTwitterに上げるが正解かな
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 11:08

    デブへの熱い信頼感w
    電車をデブ1人で止めれるって何やねんw
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 11:16

    >>35
    あ、おい待てい。
    ようつべに上げた方が金になるゾ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 13:20

    >>1 労働者は動けるんだから叫んで注意喚起してみろカス
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 14:23

    ブレーキ壊れてるなら大男轢いたところで止まらないわなw
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 19:49

    >>131
    五人のうち一番重篤な一人から移植すればええやんけ
  • 思考ハッカー

    2017年08月04日 20:03

    法的には「関わらない事」が正解。
    裁判では「専門家じゃないし、気が動転して何もできませんでした」と言えば、責任を問われる可能性は極めて低い。
  • 思考ハッカー

    2017年08月05日 04:07

    >>1 は?俺なら余裕で止めれるけど?この前も子犬助けたし
  • 思考ハッカー

    2017年08月05日 12:32

    >>46 サイコパスは精神異常には分類されていない。減刑はない。
  • 思考ハッカー

    2017年08月05日 16:00

    >>132 マジで草
  • 思考ハッカー

    2017年08月07日 12:57

    >>4 う~ん、どっちだろう?じゃねーんだよ!人間1人でどうにかなるわけねーだろ。何、小難しい面して議論しようとしてんだよw 考えた方もこれは、難しいぞ~!じゃねーんだよ。考えた奴、議論しようとしてる奴、問題の登場人物、全員バカじゃん。