28

生きてる事の価値を軽視する奴がいくらなんでも多すぎだろ・・・

no title

1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:05:42 ID:CgC
何につけても命あっての物種だろ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:07:27 ID:CgC
今日日すぐ死にたいだのなんだのほざくけどさ、
逆に聞くけど死ねるならほとんどの場合問題解決するよね

病気とかで鎮痛剤も効かないような酷い苦痛で、
助かる見込みも0、完全に死ぬのを待つような状態なら例外として

それ以外の問題は死ねるなら解決するだろ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:12:54 ID:snl
ワイらはノーリスクで産まれてきたからな
生に価値があると感じにくいんやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:13:37 ID:CgC
>>11
当たり前に生きてるから生きてる価値がわからん言う事か?

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:26:26 ID:snl
>>12
そういうことや
呼吸や消化一つをとったって奇跡が起きてるなんて普通は思わないんや

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:15 ID:CgC
>>35
これも1つの考え方やけど存在自体奇跡やん?

宇宙誕生から生命、さらに人類の進化、そう言うの考えると凄いのに

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:14:21 ID:Yli
そら(生きてる状態が苦痛の人間は生に価値は認められないんやから)そうよ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:16:04 ID:CgC
例えばワイは借金あと3年返さないといけないが、
これもその気になれば踏み倒せばええやん?

まぁ差し押さえとかあるけどさ

それもその気になれば行方くらますなりなんなりどうなってもいいならいくらでもやりようはあるやん?

ワイはそう言う風に考えてるから借金返す生活も苦ではないわ
毎日楽しく生きてるで

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:16:57 ID:33W
偉大なスレ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:17:16 ID:CgC
要するに実際にそうするかどうかは別として

いざとなったら本当に死ぬしかなくなるまで逃げてしまえばいいって言う心構え?
死ぬのは嫌でも死ぬしかなくなった時でいいって言う気持ち?

死を覚悟するって言うんかな

19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:18:59 ID:CgC
ワイが言いたいのは、
ガチのガチでどん詰まりになるまでなんで粘らんのかなって

可能性が0に近くても生きてればどんな奇跡あるかわからんし

どうせ死ぬんだから嫌でも死ぬしかなくなるまで粘ればいいでしょ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:20:13 ID:oj6
死ぬ死ぬいうやつは実際に死ぬかどうかは置いといてただ現実逃避したいだけだから

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:20:52 ID:CgC
>>21
実際死んでしまう奴もおるから・・・

本気の本気じゃなかったけど死んでしまう奴もおるんやで
はずみで

26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:22:47 ID:oj6
>>22
せやな
多分死にたい言うてるやつはイッチが言う粘ることが嫌な層やで
もう頑張りたくない的な

24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:22:10 ID:Yli
逆にイッチはなんでそこまで生きる事をある意味無根拠に肯定できるんや?
その辺の理由考えた方が答え出るんやない?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:24:44 ID:CgC
>>24
生きてれば可能性はあるじゃない
極端な事を言えば闇金でもなんでもいいからまず大金作って競馬にでもぶっこんで見ればいいじゃない
死ぬ前に

これは一例よ?あくまで

失敗してもどうせ死ぬんだから怖くないよね?
無意味な人生、失敗の人生を見限ったから死にたいんだから最後にあがいてみろやって思うんや

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:28:19 ID:Yli
>>29
そこの可能性があるかどうかの考え方の違いかもな
もうフラフラになっててバット持つのもキツくて自分の打率は1割もないけど打席入ったら何が起こるかもしれんから頑張ろうと思うのか、さっさと強制コールドで終わらせてくれと思うのか

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:23:31 ID:a9H
軽視もなにも
馬鹿だとそうなる。馬鹿にはほかの選択肢が見えないのや

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:24:58 ID:RGo
死んだら来世かそれ以外からの2択やろ?リマセラすりゃえーねんぐらいに考えるやついてもええやん

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:26:07 ID:bIC
自分の人生の価値を考える時は徹底して利己主義になることにしてるで
たかが他人ごときの影響で死ぬほど自分の命は安くないって思うことにしてる

36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:06 ID:oj6
よく言われるけど死にたい死にたい言うてるやつは実際は生きたいねん

ただ目の前の現実(例えば借金)から目を背けて逃げたいねん

実際は生きたいからリスクをおいたくないねん、自分を追い詰めたくないねん

39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:42 ID:CgC
>>36
そのくせ死んでしまうから不思議よね

43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:28:36 ID:oj6
>>39
それはイッチの言うはずみやろな

魔が差したって言葉があるように

38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:27:25 ID:GWQ
無責任かつ非現実的やな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:28:08 ID:CgC
無責任だろうがなんだろうが知ったことか

死ぬ事が責任ある行動なんてアホやで

49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:29:52 ID:a9H
>>40
価値観すらねじ曲げて生きていくのが本当の生物としてのあり方のはずやからな

大抵の奴らはどうでもええことを大層なことと勘違いしたまんまそれに束縛されたまま自殺を選んでいる甘えや

62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:32:00 ID:psH
>>49
ブラックで働く奴がまさにそれやな
働く事なんて実際大層な事でもないんやからスッパリやめりゃええ
金が欲しけりゃ犯罪でもやりゃええのに、ブラックに居ることで十分やってたんやしな

44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:29:14 ID:4hb
肝臓の働きを人工的に再現しようとするとクッソデカい工場が必要やねんて
こういう話だけで死ぬ気なんか無くしてまうわ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:29:26 ID:GWQ
ええやん死にたいなら死なせとけば
どうせ生きててもしょうもない人生やったんやろ

46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:29:32 ID:zhT
命の価値を自分で再確認するようになったら黄色信号や思っていきてますわ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:30:11 ID:UVo
死んだ奴の気持ちなんか死んだ奴にしかわからん

61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:31:57 ID:4hb
ひとちゃんみたいに引きこもってりゃ視野が狭まって世界が縮小していくからな
ちょっと悩んだら生きるか死ぬかの二者択一や
旅行とかってなんだかんだ効果あるで

70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:33:12 ID:rtG
生きなきゃ生きなきゃってなるのもそれはそれで危ないけどな
そういう人ほどホンマにどうにもならなくなったとき呆気なく死ぬで
生きてもええし死んでもええくらいの姿勢がちょうどええ

73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:33:51 ID:CgC
>>70
ワイはむしろ死と仲良くしてるで?

最後の最後は死んだらいい、死んだらいいと言うか死ぬしかなくなるまで生きたらいいって考え

108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:41:56 ID:8nA
老衰や病気、事故で死ぬのは仕方ないで済ませて自殺はダメと言うのは変よな
死に方は様々あるから、どんな形にせよ悔いが残らないようにしとけば死ぬ方法なんて何でも良いわ

140: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:50:37 ID:CgC
常に心構えと言うか備えようってことやな・・・

170: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:58:31 ID:Gsf
思うんやけどなんでこういう場になるといっつも二元論になるのかわからん

177: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)02:59:45 ID:Cs7
生きてる人には2つの種類があるんやろ
生きてる人と生かされてる人

201: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:08:15 ID:bIC
人間が生きたり死んだりすると情報が生まれる
それが価値だと思うけどなぁ
人間の真の生きる糧は好奇心を満たすような情報やと
世界は情報でできている

216: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:15:24 ID:oj6
価値観の多様性って諸刃の剣だと思うわ

あの価値観からしたら自分は生きる価値なんてない…死のう…も成り立つし、あの価値観から見たらワイはまだまだいけるやん!も成り立つ

価値観の存在についてはワイらが五感で物を感じ考える存在である限りどうしても発生してしまう

213: 名無しさん@おーぷん 2017/09/03(日)03:14:19 ID:4zx
生きることが何かを成し遂げるという価値観に囚われてるかもわからんね、生きるのに精一杯じゃないからそうなるんやろけど

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504371942/

posted by mind at 21:00Comment(28)人生とは

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  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 21:18

    的外れのバカがスレ建てるなよ
    極論言わせて貰うと拷問を受けて殴られ蹴られボコボコにされた上、爪を一枚一枚剥がされて骨を一本ずつ折られて昨日つけられた傷にかさぶたができたのを剥がされてヤスリで削られて露出された肉を爪でえぐられて永遠に苦痛が続くようにされた状態で、「もう死にたい、殺してくれ」と言う他ない人間に会ったときにも「生きてれば何があるかわからないから生きろ」と言うのか?
    そんな言葉に何の意味がある?

    苦痛を感じる人間が求めるのは苦痛からの具体的な脱出方法であってそんな人生論ではないことは考えるまでもないことだろう
    苦しむ人間の方を見ることもなく知った口で人生論を語って悦に浸るのではなく、苦しむ人間を直視して、助ける手立てを考えることの方が重要だろう
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 21:40

    生きられない理由をわからない人達が生きているからね
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 21:51

    >>15
    たかが3年ぐらい返せばいいだけのこと
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 21:56

    >>1 価値は人に決めてもらうものではなく、自分で決めるものだからな。人がどう言おうとその人の価値はその人のものだよ。ムダだと思えばムダなんだ
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 22:07

    ドラマだけど「伝説の教師」を見てみろ

    学園ドラマではあったが、ある教師が「全ての人生には意味がある!意味のない人生なんて虚しいじゃないですか!?」と言うのに対して、
    主人公の教師が「俺はそんな嘘、ようつかんな~!決めつけんな!そしたら俺はなんで死ねへんのや!さよならだけが人性や、そう思てる俺はなんで死ねへんのや!?」
    と言ってるのが印象的だった

    個人的には人生には意味なんか全くないと考える

    今こそあのドラマをもう一度放送すべきだ
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 22:08

    生きてることの苦しみの方が軽視されがち
    幸不幸ではなく幸不幸を感じる事自体、どちらかを感じてしまう事自体が既に不幸であることはあまり知られていない
    自由とは白か黒かを選べることではなく、そのような選択に迫られないことである
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 22:10

    みんなそれぞれの答えを持ってるんだよね

    死ぬのもその人の答えだよ
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 22:32

    死んだら周りに迷惑かけるから死ねないんだぜ
    サパッと綺麗に後腐れなくしねるなら死ぬわ
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 23:08

    絶望のどん底に立たされている人間に対して、「俺からしたらそこはどん底じゃない、見えない希望に縋りもっと苦しみ堕ちてから死ね」と言い放ち救った気になっている
    自殺を軽視してるやつに人は救えないよ
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 23:29

    こういうのって、本人ではどうしようもないんだよ。
    不幸にも有効な解決策に出会えなかった。それだけ。
    例えば、砂漠に迷い混んだ人がいて、俺らは上空から観察しているとする。砂漠をさ迷う人の前にはただひたすら砂丘が広がっている。ひたすら前に向かって歩き続けるが有るのは砂丘のみ。遂に力尽きて死んでしまった。
    しかし、上空から見ると迷い人は砂丘を挟んだ町のすぐ近くを歩いていた。
    これと同じこと。つまり、俺らに見える選択肢は自殺者には見えてないんだよ。俺らにできるのは、人生の遭難者を探し、選択肢を増やしてやること。それと、この事は自殺に限ったことじゃない。何かに行き詰まったら、第三者を巻き込んで自分に見えていない選択肢を探すこと。どんな過酷な環境だって幸福に生きている人間は居るんだから。
    あんたにも出来るだろ。
  • 思考ハッカー

    2017年09月03日 23:55

    >>17 これ結構あるわ
    何事も無理やったら死ねばええわみたいなネガティブな前向きの考え方はむしろ生きる力になると思うわ
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 01:05

    見たことないけどなんJより、こっちのコメントの方がまともだった
    そりゃそうか
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 03:13

    >>11 リスクなしで産まれてきたってほんきで言ってるのか?
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 03:13

    >逆に聞くけど死ねるならほとんどの場合問題解決するよね

    鬱に何言ってんのー
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 05:50

    くだらねえ
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 06:11

    思考停止して尊い物だと信じて疑わないのも
    それはそれで軽視してる事になるんやで
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 07:29

    >>1 では死こそ無意味、価値は無いという訳だ

     少子高齢化社会 
    なんてこいつにとって理想の社会だろうな
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 07:55

    生きたいなら生きれば良い
    死にたいなら死ねば良い
    それが叶わない人だけが文句を言え、どうせ無意味だから
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 09:24

    >>15
    本当ににどうしようもなくなっての最後の手段が実は単純ってのはよくある
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 21:19

    命の軽視うんたらは置いといて、病んでるやつはひどく思い込んでいる状態で自分の価値観に固執して客観視出来てない奴が多い希ガス
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 21:55

    神様が必ず自分を殺してくれると信じられるかどうか
  • 思考ハッカー

    2017年09月04日 23:59

    >>29
    債務も相続の対象になるんやで。
    あとに残る家族親族に更に余計な面倒背負わせるんか。
  • 思考ハッカー

    2017年09月05日 00:54

    学生の頃に、わいのアッニが自殺したから考えるわ
    アッニいろいろ生きるの面倒くさくなったんやな(複雑怪奇)
    皆がアッニのこと愛してたのに、通じんかった
    病気でもなかったのに、死に逃げた
    助けれんかった、手は皆で差し伸べてたのに
    ほんまアッニに腹が立つ、でもあの性格上、死しか楽になる方法がなかったんやろな
  • 思考ハッカー

    2017年09月05日 01:09

    >>170
    言葉で思考するからじゃない?曖昧って表現しづらい気がする
    ある種デジタル的なきがするんだよねえ
    ナニイッテンダコイツだろうが
  • 思考ハッカー

    2017年09月05日 01:10

    >>170 言語思考がデジタルぽいってことね
  • 思考ハッカー

    2017年09月07日 17:41

    >>36
    そうですよ。「死にたい」は字面のままじゃなくて
    「現状を好転させたい」という意味合い。
  • 思考ハッカー

    2017年09月07日 17:46

    >>1
    生きていることもよくわからぬまま語り、
    死はいっそうわからぬくせに断言したがる。

    生まれたときから修行をさせられ「死んではならない」と説得力のある思い付きで言われ、
    老後までに「考えうる全ての悲劇」を味わって、何も残らぬまま死んでゆく。

    早めに死ぬのはそんなに悪いことじゃない、というのが残念な現実でもあるんだぞ。
  • 思考ハッカー

    2017年09月20日 12:35

    健康な奴らは生きてることを当たり前に思い過ぎてて感謝することすらしてない むしろ人に害悪ばかり与えてる奴らの方が多い。