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下町ボブスレーって結局何が問題なの?なぜ日本が叩かれてるの?

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1: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:00:16.83 ID:CPDBEbtTd
ニュース見ててもジャマイカが勝手に契約解除しただけに見えるんやが
下町ボブスレー使用せず ジャマイカを法的措置へ

 下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会(下町PJ、細貝淳一ゼネラルマネジャー)は5日、都内で会見を開き、契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。そり開発・貸与の契約解除および損害賠償として、6800万円を請求する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00117707-nksports-spo


5: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:01:36.18 ID:yspy6oHCa
遅い日本製ソリの違約金が6800万円
速いラトビア製ソリの価格が300万円
我慢して日本製使えば出費0円なのにジャマイカはわざわざ6800+300万円払う方を選んだ

21: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:04:17.09 ID:Cgh+ttz5M
>>5
4台分やから2億4000万オーバーやぞ

240: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:22:50.93 ID:xzGFJPln0
>>5
7000万払ってでも使いたくない品質やからしゃーない

416: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:35:18.01 ID:TDZi5dTB0
>>5
下町が「二億払ってでも使いたくない」って宣言されたようなもんだぞ
モノづくり系にとってこの上ない屈辱やろ

11: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:02:30.61 ID:FPw20QApd
よく分からんから野球に例えて

25: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:04:46.18 ID:bicE5mIZd
>>11
「俺たちの技術力見せつけたいから何かいいものない?野球のバットとか簡単に作れそうやな。ほら作ったで。テストしてないけど他のと大体同じだし大丈夫だろ。
折れた?知らんがな。は?他社のバット使う?契約したのに今更使わないとかありえんわ。こっちはもう俺たちの技術力を誇示する映画作ってんだけど。契約解除するなら金払えよ」

36: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:05:51.84 ID:fp8xBIqmd
>>25
しかもそのバットはルール違反で使ったら失格になる

45: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:07:02.76 ID:8y6fzqYid
>>25
折れるどころかちゃんと規格を満たしてないから試合で使ったら退場なんだよなぁ

13: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:02:42.47 ID:5khy0dFL0
ラトビア

怪我で引退を余儀なくされ、酒浸りになっていたボブスレー選手を
ソリ製造の小さな会社の社長がスカウト
「これからはお前が速いソリを作るんだ」
元選手は一念発起し、失敗と試行錯誤を繰り返しながら
会社を世界で最も信頼されるソリメーカーに成長させる
そして現在は新しい社長に


日本

国からの補助金と宣伝目当てで、マイナー競技であるボブスレーのソリの製造に目を付けた中小企業連合
最初に競技用のソリを見た感想は「こんなもんか」
製造の大部分を大手企業に委託し、資金の乏しいジャマイカの選手団に目を付け粗悪品を押し付ける
「無料ですから!」
良くわからないままソリを受け取ってしまったジャマイカの選手達、ここからが悪夢の始まりだった

909: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 11:05:21.78 ID:v5zltFK40
>>13
マジで下町ボブスレーは日本の恥

886: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 11:03:45.17 ID:l3KEsVf2d
>>13
池井戸潤の小説?

968: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 11:08:22.07 ID:1NUJ8uaa0
>>886
日本悪役で映画化できそう

244: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:23:12.62 ID:/Tn+9OtW0
言うほど粗悪品か?

http://bobsleigh.jp/131126-2
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273: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:24:39.13 ID:rkQLSHkYd
>>244
ひどすぎて草

283: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:25:12.15 ID:Cgh+ttz5M
>>244
4年前に日本チームから突っぱねられたときより
さらに改善要求の点数が増えてるっていうね

540: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:43:20.58 ID:1dczd6kG0
>>244
自分たちの技術見せたい!が先行するから実際に選手が乗ること全く想定してないんだろうな

453: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:37:57.93 ID:psHqtTTFd
下町ボブスレー号、発進w!
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全身アドセンスボブスレー
no title



(´・ω・`)
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251: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:23:44.98 ID:GFgM+Lf9D
会見で「はじめに賠償ありきで契約してたわけではないんですが・・・」って眉間に皺寄せてたけど
そんならなんで4倍もふっかけるんやって話よ

392: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:33:24.37 ID:YwgYBxMTa
>>251
日本代表に逃げられた過去があるから、今回は絶対に逃げられないように法外な違約金を設定したらしいな

違約金で縛り付けて必ず自分達のソリを五輪に繰り出すつもりだったのが、まさかの違約金払ってでも使いたくないと言われてしまい困惑

253: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:23:49.14 ID:C3CFd8YKd
ラトビア製ボブスレー 300万円

ジャップ製下町ボブスレー  永年無料!!(注1)





(注1) 解約には、一台あたり6800万円の違約金が発生します 。

278: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:24:49.56 ID:8MNDto8Ir
>>253
下にめっちゃ小さく書いてそう

287: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:25:35.53 ID:YQlgikbI0
>>253
日本が誇るドコモの契約と同じやな

260: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:24:01.43 ID:avYaK+3P0
日本のチームがジャマイカの立場だったらクソみたいなソリ押し付けんなってクッソ叩いてそう

270: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:24:31.91 ID:kdmPRMqsM
請求されたらジャマイカは払わんとアカンやろな
でもやっとることが国を上げてのPCデポで情けなさすぎるわ

314: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:27:27.88 ID:HW0qfaUoa
去年の12月までは下町の使ってたんだよな
それまでの成績はどうだったんだろ
ラトビア製でどれだけ速くなったのかな

328: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:28:39.28 ID:Cgh+ttz5M
>>314
2秒速くなった
男子は下町の使って予選敗退

369: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:31:37.53 ID:HW0qfaUoa
>>328
こういう競技で2秒はでかそうだね
しかも下町のは選手と色々話し合いながらその人に見合ったものを作り上げたって話だったのに
ジャマイカ用でもないラトビア製に負けるんじゃ話にならんか

404: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:34:24.64 ID:Cgh+ttz5M
>>369
平均時速145キロとかやから
ざっくり80mくらいの差やね
戦えるレベルじゃない
しかもそれでいて安全基準満たしてないという

345: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:29:52.50 ID:VoS1yy300
大体町工場の技術って機械で大量生産できない小ロットのものを
手加工である程度に仕上げるってのがほとんどやからな
冷蔵庫の残り物でお店に出してもええくらいのモンを作るって感じで
世界料理コンテストに出るようなもん出来る訳ないわ

374: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:31:56.16 ID:JCri/PA0F
ボブスレー分解してこんなもんか思ったようなカスが主導してる企画やぞ

449: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:37:38.11 ID:FtLWuWsN0
あーもう滅茶苦茶だよ

道徳の教科書(with 安倍ちゃん)
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書籍化
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NHKでドラマ化
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下町ボブスレージェット
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自販機広告
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清酒
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グッズ
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506: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:40:40.62 ID:HEGYyrTPp
>>449
日本の恥

467: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:38:38.43 ID:ZvXZTujbd
>>449
良いボブスレー作りたい
なんてひとっつも思ってなくて利権しか考えとらんわ

485: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:39:35.33 ID:1B2fPLpRM
>>449
ほんと意地汚い
利権にたかるハイエナばかり

362: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:31:06.22 ID:RUsDyQ0P0
日本の下町の技術は凄い!!  日本はぎじゅちゅたいこく!

外人「日本スゴーーイデスネー!!」

387: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:32:55.11 ID:hN/6a91sa
下町の~とかそういう背景でアピールするのやめようよ
いい大人なんだから結果で魅せようよ

450: 風吹けば名無し 2018/02/08(木) 10:37:50.53 ID:8CJ/WNpi0
ジャマイカ代表かわいそうや

元スレ:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518051616/

posted by mind at 18:00Comment(63)議論

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  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:16

    変なところに政府が介入するのが間違い。
    安倍政権は意図的に日本の産業を衰退させ、日本を外資の市場にする政策をやっているのだから、まずその責任が追及されるべきだ。
    海外へのバラマキをやめてインフラ整備にあて、法人税や消費税を引き下げ、給料が上がり、企業は研究開発ができるようにする。
    そうすれば子育てもしやすくなり、人口減少も多少は改善するだろう。
    自動化できる部門は自動化し、外国人労働者に依存しなくても経済が回るようにする。
    それをやらずに、変な所で国威を発揚して、外国資本の便宜を図って日本をなくそうとしているのが安倍政権。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:17

    下町とか町工場をやたら持ち上げる風潮って、ずっと嫌いだったんだよな。
    これである程度の人は目を覚ましてくれるだろう。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:18

    日本の恥
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:20

    違約金とるな。
    恥ずかしい。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:20

    ※2
    同時にグローバル企業独占の重大な危険性にも目覚めてもらいたいものです。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:23

    良いもの作れてれば問題なかったわけで良いもの作れなかったんだから、こういう事するのは恥ずかしいと思う
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:36

    使用したら失格になる物を使えって頭イカレてる
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:39

    反論の余地もない恥晒し
    衰退もここまで来たか
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:40

    日本人はモラルの欠片もない土人やからしゃーない
    ジャマイカさんは高い授業料やったね
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:43

    マスコミ先導の技術なんてスッカスカのハリボテだってはっきり分かるな。小保方のときと一緒だわ。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:45

    まだ東大阪の、「MAiDO1号」の方が、成果を上げてた感満載。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:54

    ものづくり大国日本って言葉使いたいんならそれなりのクオリティ出してあげないとね
    ジャマイカボブスレーチームと日本をバカにしてるよ
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 18:54

    部品の加工精度は有るのかもしれないがボブスレーに対してまったく無知なんやな
    技術アピールありきでボブスレーに対する情熱なんてこれっぽっちもないんだろ
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:04

    >>1
    間抜けな東京人が騒いでるのが滑稽。
    お前ら日本人じゃねーわ
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:06

    結局プロダクトデザインできるやつが誰もいないで寄せ集めってことだろ
    最終製品としての目標が無いから個々で良いもの作ってても性能が出ない
    そういう指揮能力の話はほんと日本はおそまつ
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:07

    >>416 これは、その、その仰る通りなんだよなあ(マジキチスマイル)
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:10

    >>449 真面目にお願い。分かった?(byかなしいいろやねん)
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:10

    安倍が悪い
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:12

    日本側の思惑に翻弄されたジャマイカ側が被害者。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:18

    クール・ランニングって映画にジャマイカ出てきて、なんやかんやいろいろ良かった思い出があるのに、なんでこう日本が汚してくるんだろう?
    ほんといい迷惑。過去の栄光にすがる没落国家じゃまいか
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:19

    ※20
    じゃまいか
    訂正
    じゃないか
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:20

    良いボブスレー作ろうという考えが一切なく
    利権に寄ってたかって美味しい思いをしようとするところが
    相撲協会しかり、経団連しかり、日本の恥。
    これじゃマンマ隣の国と一緒の思考やん
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:24

    これは大田区民、元町工場従業員として大変申し訳無いとしか言いようがない
    まぁ初めから良い予感しなかったんだがな
    大田区の町工場はまとまりや団結力あるようでそれほどでもない
    個々の社長がひとりひとり頑張ってはいるが、ほとんどが自分の生活と会社を守ることだけで精一杯だしな
    新しい発想ができる社長とかごくわずかだよ
    長く回り続けるベーゴマとか作っているけどね…
    自分たちだけで楽しんでるだけなんだ…ほとんどビジネスに結び付いていないと思うわ
    それに今回のもほとんど官製の仕事だろ?辞めたくても途中で投げ出す訳にも行かないだろうし
    本当に町工場も未来は暗いとしか言いようが無いよ
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:24

    せめて、安全基準は満たしとけよな
    取っ手が取れるなんてティファールじゃねーんだから
    145キロで走ってるもんの取っ手が壊れやすいとか
    ブレーキの不具合だってありえないことだ
    町工場の連中がテスト走行ちゃんとしたのか疑問だ

    情けな過ぎる
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:34

    ジャマイカ側からすればまさに『タダより高いものは無い』だったな。
    日本の関係者がみっともない、情けないのはもちろんだけど、
    大した実績が無くて粗悪品しか作れない日本側と契約したジャマイカも軽率だったな。

    しかし改めて見るとラトビアを主人公にして日本を悪役ポジションにしたらかなり面白いドラマ作れそう。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:57

    ※25
    TBS辺りが作りそうやな
    まあ日本のドラマの場合それが逆になるんやけどね
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:59

    >>449 ドラマはどんな顔してみればええんや?
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 19:59

    >>506 禿同
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:00

    ほんと恥ずかしい
    ジャマイカの皆さんごめんなさい
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:03

    ※14
    所詮は東人、逢坂より東に文明は無く、箱根の先には魑魅魍魎しか居らん
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:04

    ドイツでテストした時はドイツのソリより早かったのに急にテストの期間伸ばされて選ばれなかったって記事があるけど、あれも嘘なん?
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:28

    >>1 ↑構ってちゃんが威勢良くしないでw
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:30

    ジャマイカがくそだろが。仁義に劣る行為を許すな
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:37

    >>13
    やり口がまんま893で草
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:38

    ※31
    片方の意見だけで狂ったように叩いてるのが実情だからなんとも
    そもそも>>1が言うように契約破棄で違約金が発生したっていうだけの話でここまで炎上するのもなんだかねえ
    スポーツのスポンサー契約なんてそんなもんだろうに
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:41

    宣伝の為にゼロ円とか
    腕に自信のある職人のやることじゃない
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 20:54

    なんか、電通かどっかが「下町さんバカにされてますよ。戦いましょう」と煽ってる気がしてならない
    下町は恥を一身に受ける生け贄みたいなもんじゃね?
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 21:14

    ※12
    ものつくりたい国日本
    なお、つくりたくても
    使ってもらえるかは別問題の模様
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 21:16

    違約金も納得の上で契約した。
    違約金払ってでも使いたくないので止める。
    契約通りに違約金を請求する。

    誰も悪くないのに誰かを叩きたいだけの外野が騒いでるだけ
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 21:22

    ジャマイカの日本嫌いが捗るな
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 21:28

    ものづくり大国だの技術立国だの言ってたのに神戸製鋼の件と言い今回といいもう絶望ですわ
    資源がないから技術で勝負とか言ってたのに技術もないんじゃもう無理じゃん
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 22:11

    ※33
    だったらせめて大会で使える物作れよ。
    使ったら失格になる物なんて粗悪品じゃねーか。
    そんなゴミ渡されて仁義とか押しつけがましいにもほどがある。
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 22:23

    >>13 ジャマイカごめんなさい
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 23:04

    結果も出してないのに「俺たち有能集団」みたいな顔して写真やらグッズ作りまくっててダサい
    出た結果は「ゴミ以下だから捨てた」という扱い、ウルトラダサい。
    しかも何か映画で有名なチームに、呼ばれてないのにしゃしゃり出ていって押し付けててダサい
    ルール違反になるわ遅いわで使われなかったのに「規約違反だ!」と謝罪と賠償を要求してダサい
    醜態をさらすとはこの事
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 23:13

    氷上のF1・・・あっ(察し)
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 23:41

    飛行機:ブラジル>>>>>日本
    ボブスレー:ラトビア>>>>>日本
  • 思考ハッカー

    2018年02月08日 23:44

    ※39
    規定を満たさないから違約してるのは日本側だゾ☆
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 00:11

    何も分かってないのなお前ら
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 01:27

    日本の今の製造業ってさ、ぶっちゃけ「モノづくり大国」とか「匠の精神」とかって言葉に酔ってるだけで結局過去の栄光を引きずってるだけだよね。

    本当にモノづくりで世界一になりたいんなら過去ばっかり見てちゃダメだろ。世界は常に未来に向かって動いてるんだからさ。

    アメリカの作った宙返りするロボットや地上に戻ってきて着陸するロケットを見てみろよ。
    本体目指すべきなのは、ああいう革新的なモノづくりなんじゃないのか?
    韓国・中国に追い付かれてヒィヒィ言ってる今の状況を恥だと思えよ。
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 01:50

    単純に考えてさ、どこの会社も本業の片手間で持ち出しボランティアでこのプロジェクトやってたわけでしょ。
    それって美談に聞こえるけど、ボブスレーのソリ専業で頑張ってるラトビアの会社からしたらさ、遊びじゃねえよ、俺たちは仕事として命かけてんだ舐めんじゃねえって話じゃん。
    残当だよな。
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 01:54

    なんか悲しいことなっちゃったな
    WINWINで進んできた話のはずが、全く逆の結果に…
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 02:22

    >>362
    日本人『外人「日本スゴーーイデスネー!!」』
    なんだよなぁ…
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 12:48

    >>240
    だから払えって訴えてるんだが?
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 12:49

    >>13
    この書き込みを盲信してしまうリテラシーの無さよ
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 12:57

    ※33
    日本側はジャマイカに無料でボブスレーを提供したが、ジャマイカがそれを使わず必ず違約金を払うことを知っていた。なぜなら使ったら失格になる粗悪品を渡したから
    これがヤクザのやり口じゃなければ何だ?仁義?笑わせるなよ
    あと「仁義にもとる」な
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 15:58

    >>1
    トンキン土人には恥の概念がないから仕方ない
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 17:55

    >>416 これ。
  • 思考ハッカー

    2018年02月09日 21:32

    真剣に「ものづくり大国」を目指しているのなら、こういう輩をこそ粛清するべきだと思うんだがな
    技術力を売りにしている集団が、なんで「性能が悪いから使いたくない」と言われて怒るの?
    「良いものを作れなくて申し訳ありません」と謝罪するのが先だろうに
    どう考えてもジャマイカ側の言い分が正しいよ
  • 思考ハッカー

    2018年02月10日 12:27

    自国の日本代表に相手にされないソリでホルホルしてる時点でもうね・・・
  • 思考ハッカー

    2018年02月10日 14:47

    これって騒げば騒ぐほど日本の駄目さ加減を宣伝することになるんだからさっさと幕引きした方がいいんだが
    政権の面子がからんでいるからそうもいかないのかな
  • 思考ハッカー

    2018年02月11日 03:57

    日本はモラルから、技術から何から何まで低レベル化、劣化が進行中
    それに気が付かないのか、見て見ぬふりをしているのか、そんな連中が多すぎる
    しかも少子化絶賛進行中というw
  • 思考ハッカー

    2018年02月12日 14:55

    >>13
    事実なのにこれを信じる奴はリテラシーが低いの?
    確かに調べるともっと駄目な事実がぼろぼろでてくるもんな
  • 思考ハッカー

    2018年02月12日 23:58

    技術力があるのは、ほんの一部の町工場なんだよなー
    なんだか日本人として恥ずかしいわ
    バカみたいじゃん