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【悲報】「魚類は感情を持たない遺伝子プログラムで駆動するマシン」←怖過ぎやろ…

no title

1: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 15:58:22.81 ID:b0s9x/lWp
俺たちは「サカナの気持ちを考えろ」とかあいつらを刺したり殺したりするときに感情を無意識に思いやっていたりするけど、

それってヒトの俺らが勝手に考えた「思いやり」であって、あいつらにはなんの感情も無いって考えるとマジで怖い。

ジョーズって映画もサメに感情がある前提であいつはいま「こう思ってるだろうな」みたいに話が進んでたけど、現実にはただのマシンだもんな・・・

2: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 15:59:03.08 ID:F2HVmQHY0
人間の感情も幻想やぞ

5: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 15:59:42.11 ID:b0s9x/lWp
>>2
感情が幻想てことはないやろ
脳みそにちゃんと反応する部分あるし

57: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:09:49.15 ID:P4mhyFD+d
>>5
反応ってマシンと変わらないじゃん

3: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 15:59:08.70 ID:347uUPkq0
感情もただのプログラムやろ

11: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:00:37.95 ID:b0s9x/lWp
>>3
いや、そんなん言い出したら人体は全てピタゴラスイッチのプログラムやろ
問題はそのプログラムを認識できるかや

7: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:00:11.23 ID:JUE1qcNK0
感情はないが痛覚があるとかヤバすぎ

8: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:00:22.04 ID:AzpkGvta0
何でそれがわかったん?魚に聞いたん?

15: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:02:07.03 ID:b0s9x/lWp
>>8
脳みその構造的にないんや

9: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:00:26.53 ID:BuSrCjgqa
じゃあリリースせんでもええか

22: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:03:51.84 ID:b0s9x/lWp
>>9
まあ感情はないで
リリースしてくれてありがと!とかはないから

13: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:01:38.22 ID:RLTQGlpW0
感情もプログラム通りに感じてるただのマシンやぞ

20: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:03:26.99 ID:b0s9x/lWp
>>13
いや、慣用的にマシン=感情を持たないもの

という定義である以上、それは成りたたないぞ

18: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:02:44.74 ID:sf0/xXYBM
海がしょっぱいのはお魚さんが流した無数の涙のせいなんだぞ

23: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:04:07.18 ID:E4WY9P+9a
痛覚あるんやろ?
なのに刺しても切っても声出せないってやばいな

26: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:04:44.20 ID:b0s9x/lWp
>>23
声出せない、じゃなくて「痛い!やめて!苦しい!!!」ていう感情自体がない

24: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:04:15.63 ID:CyAs4qKVa
ダンゴムシが左行くか右に行くかの本面白いから買っとけ

25: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:04:23.11 ID:FW87pWWs0
死んだ魚の目とか言うけど生きてる魚の目でもキモいよな

28: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:05:10.29 ID:b0s9x/lWp
>>25
別に死んでても生きてても感情ないしな

29: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:05:17.86 ID:aLrht5k9d
痛いのは分かっても痛みを認識できへんってことやで

27: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:04:47.36 ID:rfbR4fOWd
自我は無いからな

30: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:05:38.23 ID:b0s9x/lWp
>>27
これほんま怖い
サカナクションが「アイデンティティ」って曲出してるけど、サカナにアイデンティティ無いからね

31: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:05:55.11 ID:pq7TLCzF0
宇宙から上位種が現れて「地球人の感情なんて原始的な反応だぞ」と論駁して欲しいンゴねえ
no title


50: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:08:38.60 ID:FW87pWWs0
人間は自己に対する認知を遡行していく過程で自我が芽生えるらしいで

52: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:09:01.54 ID:Ld8gOBpm0
痛みはそれを理知的に認識していないだけで漠然とした不快としてはあるやろな

62: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:10:22.76 ID:b0s9x/lWp
>>52
まあ、不快としてはあるけど、俺たちヒトが「不快」というワードから無意識にイメージしてしまうような「不快という感情」はないからな

61: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:10:22.36 ID:zhWswhHi0
たしか虫もそうやろ?
ダンゴムシかなんかに迷路をやらせたら全員同じ道選んだみたいの見たことある気がする

69: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:10:59.07 ID:XnElSfHR0
サカナの気持ちとか考えたことなかったわ

95: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:14:29.62 ID:WjfndsrY0
人間もクオリアがあるとは証明できんからな

109: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:16:34.78 ID:sR3FMcuwr
日本人は魚を生き物として見てないって聞いて色々腑に落ちたわ
正確には魚介類もだが

129: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:18:45.49 ID:1su1Dt5H0
>>109
生き物として見てないというより植物の延長っぽい感覚
牛豚の屠殺は心が痛くなるのに魚はほーんで済むし

113: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:16:48.81 ID:I+GvdKeA0
生き物苦手板の猫が本当に痛みを感じているかは誰にもわからない理論すき

166: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:23:22.43 ID:AG5xvu4k0
感情なんて持ってるヒトカス笑

168: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:23:57.48 ID:Tr9/EzGJ0
人間も薬ひとつで不安な気持ちを抑えたりできるし、よくできたマシンやろ

そう思って楽になる人と辛くなる人それぞれおるやろうけど

201: 風吹けば名無し 2018/04/19(木) 16:27:35.66 ID:jRt1DlbK0
死んだ魚の目とはまさにこう言うことを言うんやな
人間もサイコパスはやっぱり目の奥が腐っとんのやろか?

元スレ:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524121102/

posted by mind at 22:00Comment(23)オカルト・不思議

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この記事へのコメント

  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 22:06

    >>20 その慣用もマシンの定義もデタラメなんじゃ
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 22:09

    >>31 いつもいつもなんやねんこのビルゲイツ
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 22:18

    感情はないけど本能はあるからな
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 22:23

    意外と懐くぞ
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 22:31

    GANTZの宇宙人の説教はわかりきったことを何ドヤ顔で語っとんねんと思った
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 22:59

    >>1
    魚見下しすぎやろ。
    魚は人間のこと下等生物だと思ってるかもしれんぞ。
    泳げもしない雑魚って
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 23:04

    ※5
    しかもその程度のことを偉人に言わせてるのがまた読んでて恥ずかしくなる
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 23:13

    >>1 少なくとも痛みと強烈な恐怖は感じてると思うよ。
  • 思考ハッカー

    2018年04月19日 23:15

    鮭のエッチのシーンとか見たことないのか?
    この上なく幸せそうな顔してるじゃん。
  • 魚座は胎児、基礎・共感・神秘、カバラ9(四大の感情)を表す

    2018年04月20日 00:15

    蛸は六カ月も何も食べず、新鮮な水を吹きかけながら卵を守り、その孵化を見届けて死んでゆく。
    ジョーフィッシュやカクレクマノミ等、魚類にも子育てする種も多く、鯉等も餌付けで人馴れする。
    人間も胎児の時は羊水の中で魚類的な時期を過ごす。
    本当に心が無いと思うか?
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 01:24

    >>30
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 05:59

    俺魚類専門の学生、憤慨する
    何か根拠を提示してから自論を展開してほしいわ
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 08:21

    欝の研究には魚が使われているんだが
  • 洗脳電波ドラッグテレ朝

    2018年04月20日 09:31

    それって昆虫の話じゃなかった?
    昆虫とは規格化された生体ロボットとかなんとか、
    いきなり完全体で発生したとかなんとかw
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 10:28

    >>30
    真理やなw
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 12:34

    ※10
    むしろ心がないからそれが可能なんだろ
    心があったら嫌になって逃げ出す個体がいるはず
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 16:01

    ※9
    それを「幸せそう」と認識するシステムを人間が持つことこそ、「感情」機能そのものなのだから、お前のそういう話は成り立たないよ。

    交尾の際に「気持ち良さそうな」振る舞いをするという機能が先にあって、それを「気持ち良さそう」と感情によって理解することは我々人間が行った「後付け」「意味付け」なのだからね。

    死んだ魚を見て「悲しそう」と思うのと同じだろう。向こうは死んでいるのだから、感情があるかどうこうの話以前に、現在そのようにココロが働いていないことは事実なのに、われわれは「悲しそう」と相手のココロが現在「悲しく思っている」ということを勝手に想定する。死んだ魚が相手である以上、その悲しみは自分の頭の中にしかない(妄想)のは自明なのに、「相手が現在そう思っている/感じている」というふうに認識する。

    それと同じことをしているに過ぎないんだよ、生きている魚の振る舞いや表情について、あれこれ思うのも。
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 18:28

    >>26 そしたら危険に対して学習できないやん
  • 思考ハッカー

    2018年04月20日 20:06

    >>113 こわすぎ
  • 思考ハッカー

    2018年04月21日 05:27

    >>26
     生物を生理学的な差異だけで厳密に分類すると、人類を含む温血動物はほぼすべてマグロの仲間に含まれてしまうという記事をご存じだろうか?
     それくらい赤身の魚とそれ以外を隔てる壁は大きく、逆にマグロ以降の系統樹に属する連中には大した差はないようなのだ。けれども我々は一匹のカエルと自分とを知性感性において同一とはとても思えないだろう。
     だから一口に魚と言ってもその細かな心理・感情には種によって大きな差があると思った方がいい。
     鑑賞魚を手元で数種類飼った経験がある人なら、種による知能や知性、人間になつくか否かの差はもちろん個体による差にも気付かれたはずだ。
     この記事の問題は、いまだ未知の部分が多い魚類を一括して扱ってしまった点だと思う。
  • tun-ka

    2018年04月21日 15:38

    おそらく心とは、複雑な処理ができるようになった脳が生んだより条件のいい相手や環境を選べるシステム。

    偶然生まれたそのシステムがパラメーターの種類や継続性において他の生き物より多くのものを活用する事ができた故に残ったってことじゃないかな。

    通常、DNAが生物を生存に有利な方向に導く時、有益な行動に満足感や快感・不利な行動に不快や苦痛で動かすけど、中長期で自分に対して有益な相手かどうかを蓄積し、有益なら好きという快感をもたらしともに行動する動機づけに、無益や害がある相手は逃げたり突き放す動機付けとして不快感を維持するシステム。
  • 思考ハッカー

    2018年04月22日 13:54

    >>1 ↑ソースは?
  • 思考ハッカー

    2018年04月26日 02:07

    >>26 長い