4

なんで生物にはオスとメスが必要なんや???

img_0.jpg
1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:26:43 ID:XiJ

性別なくてどっちも孕ませて孕める様にした方がええやろ



2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:27:21 ID:Kqs

その結果が両性具有生物である


3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:27:46 ID:WYX

ナメクジかな


9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:29:20 ID:XiJ

>>3
ナメクジですらオス化メス化やろ


4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:28:01 ID:Zdn

ボルボックスみたいな生物から雌雄に分かれ始めたらしいやで
ちな最初の性別が雌ってのは最新の研究で否定されとる


5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:28:02 ID:Q9l

おっそうだな
no title


6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:28:36 ID:XiJ

>>5
これみた事ないんやけどどんな状況なんや


7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:29:01 ID:Tke

むしろ子供なんてうまずに不老不死になれるように進化したほうがよくないか?


8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:29:01 ID:8HX

でえじょぶだ
IPS細胞がある


10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:30:15 ID:l2n

生物の基本はメスで、競争によって劣等DNAを排除・淘汰するためにオスという形態が発生するんやで


12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:30:52 ID:Zdn

>>10
>生物の基本はメスで
それ最新の研究で否定されたんやで
ボルボックスの研究で


28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:35:19 ID:l2n

>>12
逆やろ
ボルボックスの研究でメス基本形説がさらに補強されたんやぞ


29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:35:40 ID:Zdn

>>28
2010年のボルボックスを用いた最新の遺伝研究から
「メスからオスが別れた」という説は否定されつつある。
約一億年前から雌雄は別々に進化してきたというのが科学的結論。
詳しくは野崎久義東大准教授の論文を読むといい。
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2010/16.html
http://rpgstory55.seesaa.net/article/62513118.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%A0%E9%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1271362760/
性別の発生は藻以前のもっと原始的段階と考えられている
それは動植物が分岐する以前のこと
原生生物はあらゆる生物の祖
ボルボックスを否定するならば2006年にボルボックスにより導き出された
「オスがメスより派生した」という説自体が否定撤回されるということになる
藻のような原始的な生物で確認されたなら
より高度な有性生物全体に当てはめても基本的には問題なかろう
そういうのをある程度特定するために原始生物で調べる
ボルボックスは多細胞生物の原型だと言われている
そもそも定説とされていた「オスがメスから派生した」という理論そのものが
ボルボックスの研究から導き出されたもの
ボルボックスは多細胞生物のいわば祖先であると考えられており、それ故に
2006年の研究でボルボックスからオス化遺伝子が発見された事からオスの派生説が唱えられるようになった。
しかし今回そのボルボックスからメス化遺伝子も見つかった為に、オスの派生説は根本的な部分から否定され覆されることになった
今ある「オスはメスから派生した」説はそのボルボックスから導き出されたもの
そもそもの「オスがメスから派生した」説の根拠もまた「ボルボックス」


66: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:53:26 ID:l2n

>>29
最近になってそこから先にさらに極小の性別遺伝子領域がオスのほうだけに見つかったはずやぞ


69: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:54:31 ID:Zdn

>>66
それデマやで


11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:30:37 ID:9fi

性転換する魚はどうすんねん


13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:31:20 ID:XiJ

オスメス超越した性別ってないんか


20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:32:43 ID:Ax2

>>13
オスメスの区別はあるけど
ゴキブリは女体化できるで


17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:31:53 ID:fiO

334みたいな世界想像するとヒエッてなる


18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:32:15 ID:LJb

そらもうアレするためよ


22: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:32:51 ID:MUN

単体生殖じゃいくら子孫残しても多様性がないからそのうち滅びるやろ


26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:34:29 ID:d6L

なんでやろ


32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:36:30 ID:I3X

原始生物A「ワイのクローンばっかじゃ雑魚すぎてすぐ死ぬわ」
原始生物B「ほなワイの遺伝子貰うか?」
原始生物A「サンキュー」

多細胞生物A「最近遺伝子あげるばっかで全然貰ってねえわ」
多細胞生物B「じゃあもうそれ専門にすれば?」
多細胞生物A「男になったわ」


36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:38:29 ID:XiJ

ホモとかで笑ってバカなんやないの君ら


40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:40:51 ID:XiJ

なんでオスとメスがおるんや


43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:41:33 ID:I3X

>>40
遺伝子あげる側ともらう側が専門化しただけやろ


44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:42:09 ID:XiJ

>>43
両方できるようになりゃええやん


45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:42:32 ID:I3X

>>44
両方できる奴から分かれて専門化したんやろ


47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:43:03 ID:Zdn

>>44
それは理系研究者や漫画の作者に
マーケティングも同時にやれって言ってるのと同じや


49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:44:04 ID:6aZ

>>47
その気になれば両方やれるから遺伝子の根性が足りないんやぞ(適当)


51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:45:32 ID:XiJ

>>47
両方できるスペックに進化しなかったんや?


52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:47:21 ID:Zdn

>>51
無駄に二兎を追ってたら他の生物に遅れをとってしまうわ
分野で特化した方が競争勝ちやすいやろ


55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:48:28 ID:I3X

>>51
雄雌同体って総じてクソ雑魚ナメクジやん
オスとメス分けた方が都合良かったんやろ
実際生態ピラミッドの上位にいるのオスとメス分かれてる奴らだし


53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:47:55 ID:gMG

どっちも孕んだら餌とか取ってきたり敵を撃退したりするのが面倒なんちゃう


56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:48:50 ID:Ax2

>>53
そう考えると今の男も女も活躍させようとする社会って生物の基本に反しとるな


58: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:49:32 ID:Zdn

>>56
子孫も残せないような陰キャ男って存在価値無いわ


57: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:49:23 ID:XiJ

両方できる方が増えそうやけどな


71: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:56:45 ID:XiJ

劣等だかそんな話してないでさ、ワイはなぜ全部持った生物がテンプレになれなかったんやと言いたいんや


72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:58:19 ID:931

>>71
だってキモいやん


73: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:59:29 ID:XiJ

>>72
ワイらがオスメスに別れたからそう思うだけや
哺乳類どころ虫畜生にまで変化するとはいえ性別はある


74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:59:36 ID:4Qt

>>71
分化したほうが種としての環境適応力が高くなるんやろな


75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:01:22 ID:XiJ

>>74
生命体としてのリソースの問題なのか


76: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:04:59 ID:4Qt

メッスは産むのが役割
オッスは殺し合って弱い遺伝子を排除するのが役割

みんなオスメス同時装備の個体やったらみんなで殺し合って遺伝淘汰せなアカンやん

たとえばオス50メス50の集団Aと
ハイブリッド100の集団Bがあったとして
Aはどんだけ殺し合ってもオス1メス50残るやろ?
Bは淘汰が進めば最悪1しか残らん


77: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:07:01 ID:gMG

両方持ちってエネルギー効率悪くなるとかやないんか
せやから単純な生物にしかおらん


78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:11:49 ID:4Qt

>>77
せやろな、競争淘汰する役割と、次世代の個体を生み出す役割と
生物的構造が異なるほうが種として効率的やもんな


81: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:21:03 ID:XiJ

オスの強靭さとメスの柔軟性を持った生命体がいたらそれは両方を標準装備してるということか


85: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:23:30 ID:4Qt

>>81
強靭さと柔軟さを備えた個体はそれだけエネルギーを多く消費するわけやろ?
いくら強くても環境から得られるエネルギーが足りなくなったら生き残れないのは
捕食ピラミッド上位種が絶滅したりすることを考えればわかるやん?


89: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:27:19 ID:XiJ

>>85
じゃあ食い物が永遠に安定してる世界で進化した生物は・・


82: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:21:30 ID:gMG

そもそも数増やしたいなら一人でたくさん産めるようにすればえええわけやし


83: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:22:33 ID:Zdn

無性とか両性具有とかじゃなくて
雄でも雌でもない性別ってあるんかな


84: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:23:13 ID:XiJ

>>83
それを言いたかったねん


87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:25:30 ID:4Qt

>>83
性別ではないけど、例えばアリだと、メスの中でも女王アリ♀働きアリ♀という明らかに違う個体が一定比率で誕生するで


88: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:27:08 ID:gMG

>>83
ウイルスとかがそうなんちゃう
生物かどうかはわからんが


86: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)17:24:37 ID:lqe

マジレスすると
生物は多様性をもち遺伝子を継承するんや
生かす方法として♂♀に別れる選択をした種類が
生存競争で優位にたっただけなんやで
雌雄同体の種もおるけどマイナーなんはそのためや


30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/09(土)16:36:17 ID:l2W

ホリエモンとかいう雌の悦びを知った雄がいるんだよなぁ


元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528529203/