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社会的欲求と承認欲求って同じやないんか?

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:23:13 ID:u17

どっちも人に受け入れられたいってことやないんか?



3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:27:29 ID:XRY

マズローの欲求階層説か?


4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:28:04 ID:u17

>>3
それの三番目と四番目やね


7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:28:27 ID:I5C

>>4
別やんけ


10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:29:54 ID:u17

>>7
わけてるけどほんとは同じちゃうんか?って


14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:32:01 ID:I5C

>>10
身近な人に評価されたいか 赤の他人に評価されたいか

これでも同じちゃうんかって思うならお前がアスペなだけ


8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:28:52 ID:UAN

社会や集団に貢献する成果をそれを評価してもらうのが社会的欲求で、完全に自己満足で反応を求めるのが承認欲求ちゃう?


12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:30:26 ID:XRY

社会的欲求
別名:所属と愛の欲求(belongingness)
家族・地域・職場といった集団に所属し、
そこで他者と良好な関係を築きたい(愛されたい)という欲求


13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:31:59 ID:XRY

承認欲求
別名:自尊欲求(esteem)
他人からの尊敬、高評価を求める欲求
具体例:昇進して地位を得たい


16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:33:41 ID:XRY

社会的欲求は、「どこかの集団に所属したい」≒「愛されたい」と捉える
孤独を嫌い、孤独にならないようにする欲求で、決して「他の人よりも優れているという評価」が欲しいわけではない


18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:34:56 ID:u17

>>16
ニートがネットやるのが社会的欲求
レスバで勝とうとするのが承認欲求

ってことでええか?


19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:36:53 ID:XRY

>>18
すまん、ネットがマズローの時代に無いもんでなかなか説明しづらい

学校で例えれば、
社会的欲求:クラスの皆が友達だと嬉しい、ぼっちは嫌だ
承認欲求:クラスの皆から「ワイ君は○○ですごい!」といったリスペクトを受ける存在でありたい


20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:38:37 ID:u17

孤独の回避と評価の獲得の間に線引きしたのはわかったんやけどやっぱりホントは同じものやないんかな
程度の違いってだけで


22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:39:33 ID:XRY

>>20
そこは明確に違うで


24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:40:39 ID:u17

>>22
でもどっちも結局は人に認められたい受け入れられたいってことやろ?


26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:42:12 ID:XRY

>>24
イッチが「認められたい」って言葉をどういう意味で使ってるかによる

「認められる」っていう言葉には
①対等の存在として見てもらう
②尊敬(格上)として見てもらう
の意味が混同しやすいで


28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:43:21 ID:u17

>>26
対等に見られたいのと格上に見られたいは程度の差やないか?って思うんや


31: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:44:48 ID:XRY

>>28
その発想は否定しないし、イッチの立場からの欲求階層説への反論としてはありやと思う
ただ、欲求階層説の主張にはその考え方は合わない


21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:38:57 ID:XRY

ちなみに、欲求階層説は発想としては素晴らしいけど
根拠となるデータは無いに等しいし、実証されてないから現実に当てはめるには無理があるで


23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:40:37 ID:cxl

>>21
あくまで仮説のまま終わってるものなんか

結構あるよなそういうの


25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:41:36 ID:u17

>>21
ワイは欲求の分け方が気になるだけで段階がどうこうって話はどうでもええし問題ないと思うンゴ


29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:43:52 ID:zpP

どちらも安心を得たいという欲求に繋がっとるんやないの?


37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:55:42 ID:u17

ワイは欲求も生物の機能やし進化論の対象やと思うんや
食欲が無ければ餓死して性欲が無ければ子孫残らず、どっちも淘汰される
そんな中で社会的欲求や承認欲求が残ったわけやろ?

それらがなんで生き残る欲求だったかって考えたんや
人間は仲間と協力して社会を形成して繁栄してきた生物や
その社会の形成のために必要だったのがこの欲求やと思うねん
実際社会的欲求は社会的欲求って呼ばれてるけど、承認欲求も同じように社会的欲求として呼ばれるべきやと思うんや
同じ目的のための欲求の、程度や表れ方の違いでしかないと思うんや


38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:57:24 ID:u17

あれやな、今意見書いて思ったけど社会的欲求と承認欲求をワイ流に区別するなら前者は所属の欲求で、後者は所属の維持の欲求とでもいう風にわけたらしっくりくるかも


39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)23:58:41 ID:XRY

分かったイッチ
マズローとイッチでは発想の根幹が違いすぎるわ

イッチは行動的心理学前提
行動心理学:人間と動物を区別しない

マズローは人間性心理学前提
人間は動物と異なり、主体性・創造性・自己実現など、より情緒的で社会性を持つ

この違いが違和感の正体かもしれんな


43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:00:22 ID:d5O

>>39
はえ~
確かにワイは人間と動物がそんなに違うとは思ってないンゴね


47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:05:13 ID:E0U

ガチ勢ぱねえ


50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:09:54 ID:D4H

程度の差を無視して本質論でいくなら全部安全の欲求に帰結すると思うがな
精神的安全(安定)を欲求が満たされた状態とするなら欲望が無限である以上
人は永遠に成長を望み続ける


55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:15:23 ID:d5O

>>50
性欲なんかは明らかに違うと思うで


52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:12:13 ID:7r3

所属と愛の欲求=社会的欲求かな


58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:19:10 ID:7r3

根本的に同じ言われてもなあ
所属したら評価されたいってだけやん生理的欲求と安全欲求も根本的に同じといえばそうやし


59: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:20:39 ID:7r3

段階を踏んで自己実現を目指すってことやで


61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:21:08 ID:E0U

アホイッチ「根本的に言えば喜怒哀楽すべて、ただの電気信号やー」


65: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:27:48 ID:7r3

性欲は本能やろ
満たされたい欠乏が性欲に行くのか食欲に行くのか


67: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:28:40 ID:D4H

社会的欲求が群れの維持を目的としたものだとして
承認欲求に関してはマズロー自身2段階のレベルに分けてるんやろ?
最初は他者から評価されたいのだとしても最終的には自分自身の評価が
大事だと言っている
つまりこれは自身が(自身で認められるくらいに)高まった状態でありたいという
欲求であってこれはその先の自己実現の欲求のまさに前段階なわけだ
つまり承認欲求は群れを維持するためではなく単純に個体としての性能を高めたい
というものでこれは生存戦略としてもなんらおかしいことではない


69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:34:55 ID:Vkc

>>67
群れとか個体とか生物学に擬らえない方がええと思うわ


68: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:33:41 ID:d5O

見直したらマズローの理論の中では分けるのが意味あるのはわかってきたンゴ
けどそれとは別に承認欲求と社会的欲求は元を同じくする欲求やないかてのが気になるんや


70: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:35:18 ID:7r3

社会や組織の中で必要とされる存在で居たいって気持ちやからな
同じでええけど段階があるってだけや


72: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:35:44 ID:Vkc

>>70
段階ってのは優先順位って事なん?


85: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:41:21 ID:7r3

>>72
段階は段階やろ優先順位とかなんで言い出すのか
普通はキスしてから挿入するよねみたいな
いきなり会社で評価されてそれから就職するってパターンあるかな


74: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:36:54 ID:D4H

程度の差でしかない言うけど程度の差って大事やからな
特に心理学とか社会科学とかの人間を対象にした学問では
実際その差によって当人や周りの人間の反応や行動に差が出るんだから
皆と仲良く出来ればそれでいいって奴と
皆に尊敬されたいって奴では行動に明らかに差が出てくるやろ


79: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:38:25 ID:0qO

イッチはまさに自己顕示欲で行動してるな
スレという社会に所属する意思は無い


88: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:42:13 ID:D4H

ああマズローは置いといて2つの欲求が同質のもんやないかって?
そら分析の基準によってどうとでもなるんやないかね
結局全部原子やって結論もそれはそれでありなわけだし(鼻ホジ


62: 名無しさん@おーぷん 2018/08/10(金)00:22:03 ID:o3u

こんなスレで自問自答してるくらいなら本でも読んで勉強
することをオススメする



元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533824593/