8

否定から入るのって何があかんの?

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1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:51:31 ID:Sr5

違うと思ったから否定しとるだけやん
否定が嫌ってそれただのわがままやろ



2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:52:07 ID:TXa

いや肯定から入った方がええやろ


89: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:34:39 ID:uAd

>>2
否定から入るな


4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:53:50 ID:ByX

お前の否定は人格否定やろ


5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:53:53 ID:XEy

そんな意見もあるんやな~くらいに思って否定しようとは思わんわ


7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:54:18 ID:Sr5

否定から入るな厨「否定から入るな!」←お前も否定から入るワイの言葉を即否定してんだが?


9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:55:14 ID:Dky

まぁ「お前の態度が気にいらないから否定する」って否定から入るパターンは珍しくも無いと思うで


11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:58:24 ID:Pg3

否定から入ったくせに内容は同じやつ腹立つわ
マウントとりたいだけやんけ


15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:59:39 ID:Sr5

>>11
いや、そんなアホおるか?


12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)01:58:59 ID:Sr5

否定されたときにどこが自分が間違ってる可能性を少しでも考えてたら「否定から入るな」なんて言わんわな
否定から入るな厨ってのはそういう奴


18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:00:49 ID:ktk

どの段階で否定してるのか知らんが
理解する前に決め付けるのはいかんでしょ
まずは保留から入るんやで


22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:02:11 ID:Sr5

>>18
いや、言われた瞬間に理解するやろ
理解する前に否定とかするか?


23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:02:19 ID:Dky

>>18
これやな
肯定する材料もないが否定する材料もないなら保留以外の選択肢が無い
というか、保留以外選んで大外れだった場合火傷するだけやし


20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:01:41 ID:MN4

否定から入るなってのは相手を不快にさせるなっていう心遣いよな
こういう文化マジでfuckやと思う
こういうのがのさばってるからjapは議論下手なんだよ


25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:02:58 ID:Sr5

>>20
否定されて不快ってヤバいよな


26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:03:09 ID:Nqf

>>25
ヤバくないで


27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:03:29 ID:cec

>>25
ほんそれ
どこが否定されたかを明らかにするのが議論の第一歩なのにな


28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:04:40 ID:SZg

二郎行ったことないけどどうせまずいやろ

↑こういう奴の話かと思ったら違うみたいやな


32: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:05:13 ID:e6s

否定を否定するな!


35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:05:46 ID:Sr5

>>32
ホンマこれ


36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:05:52 ID:QMs

別に否定から入ってもええけど人格は疑うわな


42: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:06:55 ID:Dky

>>36
アプローチの問題よな
議論や会話自体拒絶する意味で最初から否定された場合は相手説得しようと思うと苦労するで


48: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:08:52 ID:QMs

>>42
せやねん!
「たしかにそう見たらそうや、けどこう見るとこうやで」
っていう人と仕事したい


54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:10:55 ID:Dky

>>48
「確かにそうですね」と一旦肯定を入れてから否定的な見解を言うイエス・バット式だと人間関係の上で摩擦は少ないわね
多用すればそれはそれで鬱陶しいのは確かやけど


59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:12:13 ID:Sr5

>>54
そもそも「否定=悪」という勘違いさえなければ否定しても摩擦は生まれないんだがな


60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:12:28 ID:Nqf

>>59
言うほどそうか?


67: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:16:38 ID:Sr5

>>60
せやろ
否定されたくらいで腹を立てる奴の気持ちがわからん
自分と相手で意見が違っただけやん


66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:16:09 ID:Dky

>>59
理論性があれば否定が最初にあっても良いというのも一つの考え方やね。
ただ、感情的な摩擦は常に付き纏うのはしょうがない話で集団生活の上では配慮が必要になるんちゃう?
不要な摩擦を招く言動を必要とせずとも相手に意見言えればええんやろ?


37: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:05:54 ID:hr2

議論における反論と日常会話で常に否定から入るのとは別やろ?それを同じベクトルで話進めるからごちゃごちゃしてんねん
日常会話で否定から入る奴は不快やわ


45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:07:53 ID:MN4

>>37
あーこれはあるわ
ワイもいま議論という前提で話しとったが、単なるトークで否定しまくるやつは総じてkyなアスペニキやな


46: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:08:36 ID:Sr5

>>37
そんなんもう会話ちゃうやん


49: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:09:12 ID:hr2

>>45
ただの世間話になんもかんも否定から入られたら会話弾まんしイラっとくるよな
>>46
そういう奴たまにおるで?


41: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:06:17 ID:fb4

相手の言い分を聞いた上で判断するやろ


43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:07:24 ID:Sr5

>>41
そら聞くやろ
聞かずに反論はただのガチアホ


44: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:07:42 ID:Nqf

>>43
言うほどそうか?


52: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:09:58 ID:Sr5

>>44
聞かんと肯定も否定も生まれんやろ
聞く前に頭の中に肯定や否定が生まれる奴はそもそも議論やら会話やらする前の問題や


50: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:09:19 ID:ByX

議論の否定にも種類がある
お前がそんなこというのはおかしいとか
そういうことを言ってる時点で◯◯ってタイプの否定はNG


51: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:09:40 ID:Nqf

このスレのイッチは議論するときと普段の話とどっちの意味でスレ立てたの?


53: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:10:44 ID:Sr5

>>51
普段の話や


58: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:12:11 ID:hr2

>>53
普段の話なんか…!?
否定から入るやつは印象良くないやろ誰でも肯定された方が嬉しいわまあ全肯定しろって話じゃないけど
程々にってことや


56: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:12:02 ID:QMs

その否定の内容が、事実に基づいているものなのか、ただの意見なのか
ここ重要


57: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:12:08 ID:ktk

まあ0.1理くらいはあると思うで
意見の否定と人格の否定を混同する癖がある人は多く感じるわ
同調されることに慣れすぎてる


61: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:13:23 ID:Sr5

>>57
そうそう、否定から入るな厨はきっとそういう奴やねん


73: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)02:20:13 ID:Dky

相手の意見を否定するって自説通す為の説得になるんやから相手の感情酌むことしないと単なる口げんかになってまうで



元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541609491/

posted by mind at 18:00Comment(8)議論

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この記事へのコメント

  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 18:45

    >否定から入るな厨「否定から入るな!」←お前も否定から入るワイの言葉を即否定してんだが?
    その対応を否定する権利はお前にはないんだよ
  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 19:15

    理屈っぽいというか屁理屈の応酬だった
    このスレ面白そうかなと思ったが面白くなかった
    スレ立て主はリアルでは誰からも嫌われ孤立してそう
  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 19:15

    人の意見を聞いてから否定してる!とか言ってる割には
    反対意見を完全に無視してる辺り、何も言えんわ
  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 19:34

    仲間のふりをしてなるべく敵を作らないための処世術でしかない
  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 20:15

    状況にもよるが頭ごなしに否定されたらイラッとするだろ この1は具体例出さないから言いたい事がわからんわ
  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 20:44

    つまらないから。そしてつまらない人間はつまらない人間を呼ぶ。
    その同類が集まって否定祭りをしているなら何ら問題無い。でもその枠に集まった人間もやはりつまらないと感じだし外に出て来る。
    コンテンツが好きで集まっている場所に自ら出向いて否定祭りを始めだす。
    つまらない人間の言い分など聞いても時間の無駄だし得るもの皆無。
    つまらない人間に関わりたくないから否定する。
    「アンチはアンチ同士で固まってろ、出て来んな。棲み分けくらい憶えろカスが」
    という事だ。
  • 思考ハッカー

    2018年11月09日 22:58

    敵を作る人の特徴だね
    否定から入るのは自分が満足するためだけの行為なんだよね
  • 思考ハッカー

    2018年11月10日 02:27

    最近は否定型鬱が急増してるから、何でも否定から入る人間は気を付けた方が良い。
    勿論、否定したいことは誰にでもある。でも、あえて賛成、賛同する側としての意見を想像し、考えてみる作業も必要。
    何にでも功罪はあるもので、その作業をできないなら否定する資格は無い。
    また、どうしても絶対に否定しておきたいなら、相手を説得して怒らせないように否定じゃなくてこういう見方もできると説得する必要がある。
    それができないのにただただ間違ってるから否定したいというなら、自己主張だから否定する資格はない。
    申し訳ないが、否定することの何が悪いかを想像できない時点で自己満であることは否めない。