19

日本人って否定的な意見嫌いだよな

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1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:00:57 ID:OrW

なんでだろな



2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:01:37 ID:ZKh

プライド高い老害が間違いを認めないから


4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:02:13 ID:UDh

結局日本人は議論がでけんからなあ
議論のやり方自体学校教育で教わらんし


14: ヨーグル◆y.JJ2gX/xE 2019/01/26(土)01:05:26 ID:DR7

>>4
議論っていう発想自体がないから否定的な意見=喧嘩売ってるみたいな認識になってまうんかな


5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:02:57 ID:OrW

新発売のゲームに対して理由挙げて不安だって言うだけでネガキャン、ゲハ扱いなのって凄いと思う


9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:03:52 ID:UDh

>>5
ほんこれ
「このゲームのこ↑こ↓が良くない」って意見が出ただけで
「よくもワイの好きな作品にケチを!」といきり立つアホが多すぎる


7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:03:19 ID:LGg

精神的余裕の欠如した連中が大多数やからな
余裕がない奴ほど反対意見を嫌う


8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:03:45 ID:ZKh

ワイもよく「いや」って最初に言う癖があるから老害に文句言われるわ
「否定してるみたいだから「いや」は止めろ」って
みたいじゃなくて否定してるんやぞ


12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:05:02 ID:OrW

ゲームで言えばyoutubeでコメントできないのは日本人が否定好きなんじゃなくて
日本人がコメント禁止しても文句言わないからです


13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:05:16 ID:FN7

FFの製作者がいうには、日本で先に発表するとネガティブな意見に推されすぎて製作者の気持ちがおれてしまうから海外で先に展開するんやと


16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:05:46 ID:OrW

>>13
海外でも批判大好きマン一杯おるけどな


15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:05:26 ID:OZn

イッチの脳内日本人の中ではね


17: ■忍法帖【Lv=19,こうもりおとこ,K5Y】 2019/01/26(土)01:06:15 ID:P7W

とりあえず何にでもケチつけるってタイプのやつは社会性とかちょっと備わってへんのかなとは思うけど


18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:06:39 ID:u5m

日本人のクリエイター意識の低さの表れよ
自分でモノ作るより人が作ったモノを批判してたほうが楽だから
そして自分が作ったものも批判されるの分かってて作る気にならない


20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:07:08 ID:LGg

>>18
キツイ一発やな
正にそうや


21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:07:16 ID:OrW

アマゾンの評価で日本がーにしてもただたんに日本人がああいう所でレビューするの好きだからって気がすんだよなあ


22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:07:47 ID:I2J

否定的な意見が好きっておるんか


24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:08:22 ID:LGg

>>22
否定的意見に対して反論ではなく喧嘩はじめるのがアカンのやろ


25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:08:33 ID:u5m

>>22
否定的な意見をかみ砕いて自分のものにできるかどうかってことやろな
それが日本人は最初から突っぱねる傾向にあるっていう


23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:08:05 ID:TYo

逆じゃね?
否定ばっかしてるイメージやわ


26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:09:20 ID:6KZ

否定的な意見好きなんやからそら否定的な意見にも否定的よ


27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:09:27 ID:UDh

尼のレビューやと海外では「他のユーザーに有益な情報をもたらす」って目的で書くもんやけど
日本やったらちょっと気に入らんことがあれば罵詈雑言浴びせるみたいなもんが多いからな


28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:09:33 ID:dCc

全部お前の思い込みやろって話やな


29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:09:37 ID:OrW

例えばスパイダーマンのゲームが10月ごろにでたんだが
100万以上売れたアメリカのアマゾンでのレビュー数が1100
30万しか売れなかった日本のアマゾンでのレビュー数が600
アメリカは本当に伝えたいときしかレビューしないから点数高くなりやすいとかあると思うの


33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:11:10 ID:eyS

>>29
アメリカはファンが作品を広めたいからレビューする
日本人はレビューしたい人がレビューする


30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:10:21 ID:x1m

否定的な意見も有益な情報にかわりないだろう


31: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:10:48 ID:LGg

まあ批判の内容がクソってのも日本の悪い所や
否定的意見や反対意見を嫌って喧嘩始めるのはアカンが
批判するのは自由やとか言って只の暴言吐くの日本人やん?
日本人は議論が下手くそなだけやと思うで


32: ■忍法帖【Lv=19,こうもりおとこ,K5Y】 2019/01/26(土)01:10:51 ID:P7W

届いてもいない商品のレビューに
「期待を込めて★5つ」とかいう評価するやつ消えればいいのに


36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:11:42 ID:TYo

レビューは批判じゃなくて攻撃って感じがする


37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:11:57 ID:u5m

あと単純な罵詈雑言への耐性も日本人は低い気がするな
変なところに突っかかって議論が進まない


38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:12:00 ID:OrW

youtubeの件についてもアマゾンの件についても日本人って批判=悪って考えすぎじゃね


40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:12:36 ID:aZ8

アメリカも日本と変わらんよ
レビューをよく読んでみろ


41: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:12:58 ID:u5m

多分みんなの周りにもおると思うけど
「いや」から話始める奴おるやろ?


44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:14:04 ID:TYo

まず批判から入るやつだいたい性格悪いからな
そういうもんや


47: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:15:30 ID:LGg

>>44
それは批判やなくて批判にかまけて暴言吐きたいだけの浅い人間やからやろな
口開いて真っ先に文句言う奴って何が楽しくて生きとるのかほんま疑問


46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:14:43 ID:PHr

外人は否定されたり論破されるの好きなんか?


48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:15:42 ID:OrW

>>46
外人は否定にしろ肯定にしろ自分の意見とにかくぶつけてる気するわ


49: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:16:25 ID:OrW

日本はこいつ否定したから敵やって奴めっちゃ見るきがする


53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:30:22 ID:Qp3

アメリカのは知らないけど日本のはレビューになってないのばっかりなんだよなあ


54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:32:58 ID:pSy

否定=批判になってるのが、あかんのちゃうかね
議論するにあたって批判は必要ないからね


56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:40:57 ID:LGg

>>54
批判慣れしてないってのが問題やと思うで
批判するのは自由ってのにかまけて
暴言吐いて気持ち良くなりたい連中ばかりなんやし


55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:33:20 ID:sEu

何でもいちいち同意とノリを求めるなよ
論理的に話せない奴は嫌だ


57: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:43:53 ID:MhZ

これよう言われるけど実際どうなんやろなあ
ゲームは客層とか産業構造の違いが大きいような気がする
実際tripadvisorで北米の都市のホテルのレビュー見てみると
5点満点で平均が3行かんホテルがほとんどなんよな
日本国内のホテルやと大抵の人は3かそれ以上つけるのに
なんやかんや言って北米の人の方が文句言うん好きな気はする


42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/26(土)01:13:12 ID:LGg

そもそも批判の内容がクソやからアカンのやと思う
他人の批判や反対意見を突っぱねて来た人間の批判の浅さは異常



元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548432057/

posted by mind at 08:00Comment(19)社会・生活

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この記事へのコメント

  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 08:32

    否定的ではなく大抵の場合、否定有りき論調
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 09:01

    この手のやつらは議論に持って行くのが下手なだけなんだよなぁ
    スレ見ても自分らの否定的意見をぶち込んだら「議論スタートや!」的な感じじゃん、そら周囲はそんなつもりもないケースも多いだろうから煙たがられるよ
    意見を促したり募ったりしないと議論の空気にはなっていかないよ。議論したいのなら、だけどね
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 09:11

    とりあえず、何でもかんでも中立的なこと言っとけば識見が広く賢そうに見られるから。
    自分がそーです!
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 09:25

    前の会社の社長がこれだったからなぁ…
    会議の意図がわからなかったのでそれに関して確認のため質問すると
    「嫌ならこの会議に参加してもらわなくて構わない」だって
    こりゃ何言ってもダメだと思ってそれ以上何も言わなかったけど
    なんかふわふわした内容の会議だったわw
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 09:30

    人口密度が高すぎなのに
    産み、挙げ句のはてに子育ての苦労さえ
    たかをくくっているから
    育児が乱暴で、子供に近づきたがらない。
    否定的な発言で追い払うから
    否定が苦手なのに、発言が否定しか出て来ない。
    傷が癒えないのに
    産むのが問題。
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 10:22

    大っぴらに否定している奴らが、感情的に主観で否定するだけで、客観的に論理立てていないからじゃね?否定的な意見でも、根拠や後ろ盾になるデータが無ければただの価値観の押し付け。何故否定しているのか、根拠、問題点、改善策等も含めて意見を述べる事が正しいと思うよ。
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 10:27

    教養も知識も無いやつが否定するのが正しいとテレビが吹聴してるせいだな
    あっさい芸人の政治批判とかニート底辺の社会批判とか害悪でしかない
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 10:51

    >>ワイもよく「いや」って最初に言う癖があるから老害に文句言われるわ

    老害関係なくコイツは嫌われてるでしょ。なんでもない雑談でも否定から入ってマウンティング取ってそう。
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 12:34

    ゲハって否定するために生きてるみたいな奴いるよな
    しかも自覚がなくて議論してるつもりでいる
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 12:34

    否定するのは大好きだけど
    否定されるのは大嫌い
    よく調べもせずに脊髄反射的に批判に走る人が多い

    本スレでも言われてるように本当に論理的な思考力が低いしまともに議論ができない人が多いと感じる
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 15:19

    農耕型の村社会だからね、輪を乱す事は許されんのや。
    じゃあ、若いほどその傾向が低いかというとそうでもない。
    意見を否定されると人格攻撃されていると受け止めるのは老いも若きも関係なく
    その傾向がみられるところが根が深いw
  • 思考ハッカー

    2019年01月30日 15:51

    自分の意見を否定されることと自分を否定されることを同一視するのがアカン。
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:22

    「やる夫で学ぶ議論のしかた」
    「NHK高校講座 ロンリのちから」
    「4.主張を組み立て、議論する」

    すべて該当ページにて閲覧・視聴が可能。

    内容を引用する際に表示するべき情報については、
    各公式ページの該当箇所を参照のこと。
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:24

    【意見の仕方】
    データ(事実認識)・ワラント(データとクレームとを結ぶ理由付け)
    ・クレーム(結論)の3種類の要素を述べる、三角ロジック
    (≒空・雨・傘フレームワーク)を用いること。

    【意見の例】
    空を見ると雲がある(データ)
    よって、雨が降るだろう(ワラント)
    外出の予定があるが、濡れたくない(ワラント)
    傘をさせば濡れずに済む(ワラント)
    傘を持って出かけよう(クレーム)
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:26

    【反対の仕方】
    ・質疑(データまたはワラントの正しさを問うこと)
    ・反駁(データまたはワラントの誤りを指摘すること)
    ・反論(クレームが対になる意見をすること)

    【反対の例】
    質疑:
    (データに対して)なぜ雲であるとわかるのですか?
    (ワラントに対して)なぜ雲があると雨が降るのですか?

    反駁:
    (データに対して)それは雨雲ではありません。(だから雨は降りません。よって傘は不要です。)
    (ワラントに対して)風向きが違うので降られません。(よって傘は不要です。)

    反論:(省略)
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:27

    論証図。主張の構造を可視化したもの。
    単純論証。1つの理由が1つの結論を支えている状態。
    合流論証。2つ以上の理由が独立して1つの結論を支えている状態。
    結合論証。2つ以上の理由が一体となって1つの結論を支えている状態。

    Argument mapは、議論の構造(賛成理由や反対理由の繋がり方)を視覚的に表したものです。
    これは主に「前提」や「結論」といった要素で構成されています。
    他にも、「前提の前提」、「異議」、「反論」、「反駁」、「補題」などの要素を示すこともできます。
    これによって各意見の論点や議題との関連度が明確になり、議論を円滑に進められるようになります。
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:28

    【意見の正しさの検証方法】
    「意見」が「土台」と矛盾せず、かつ、
    「意見の逆」と「土台」が矛盾すれば、
    その意見はその土台において正しい。

    土台とは、正しいと認識されている、
    あるいは正しいと仮定した意見のこと。
    前提とも呼ぶ。

    「『意見』と『土台』との間に矛盾がない」ことを確認するだけではなく、
    「『意見の逆』と『土台』との間に矛盾がある」ことまで確認する理由は、
    もしそれらに矛盾がなければ、「『意見』も『意見の逆』も正しい」という
    状態になり、結論が出なくなるため。
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:29

    もし「意見」が「土台」と矛盾せず、
    「意見の逆」も「土台」と矛盾しないならば、「土台」が不十分。

    もし「意見」が「土台」と矛盾し、
    「意見の逆」も「土台」と矛盾するならば、「土台」同士に矛盾がある。
  • 思考ハッカー

    2019年01月31日 16:30

    【意見が対立するということ】
    やる実「だけど、おかしいお? 同じ土台から筋道を立てていくと
    誰がやっても同じ結論になるなら、どうして意見が対立するんだお?」

    やら実「意見が対立するということは、相反する意見がどちらも
    各々の『土台』と矛盾せずに存在しているということよね?
    そういう状態はどういうときに起きるのだったかしら?」

    やる実「う~ん・・・思い出したお!『土台』が足りないときに起きるんだお!」

    やら実「その通りよ!そして多くの場合その足りない『土台』を
    それぞれが『違った土台』で埋めることによって意見の食い違いが起きるの。」

    やら実「議論とは言い換えれば『相手が正しいと思っている土台』と
    『自分が正しいと思っている土台』の違いを探っていく行為でもあるわ。
    だからまずは『何故そう思うのか?』と尋ねてみましょう。」