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OECD「費用に見合う効果がない日本の健康診断はまったくダメ!!早急に見直すべき!!」

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1: しじみ ★ 2019/02/10(日) 15:58:47.43 ID:CAP_USER

経済協力開発機構(OECD)は7日までに、日本人は健康診断を受ける機会が多いが、本当に費用に見合う効果的なものなのか、項目や頻度を削減する余地はないのか見直すべきだとの提言をまとめた。一方で、日本ではまだ喫煙率が高いことや、女性の飲酒量が増えていることに懸念を示し、健診に偏ることなく病気予防のための包括的な政策を取るべきだと指摘した。

 日本の健診は無駄な検査や不要なエックス線被ばくなどが生じている可能性があり、報告書は「健診を提供する側、お金を出す立場、受ける人も含めて必要性を検討してはどうか」と提案した。(共同)

毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20190209/k00/00m/040/037000c




17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:20:00.41 ID:C5qZ3Fhf

>>1
特定なんとか検診とかで無駄なお金使うのやめてほしい。


23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:27:33.95 ID:5za9JoJ5

健康診断は受けておいた方がいいぞ!
癌なんか毎年の検診で初期段階を発見してくれるし
その割りに費用はそれ程高くない

>>1みたいな国連の方から来ましたニダって詐欺師の言うことは完全に無視しろ
早期の発見で治療するのと手遅れとでは残りの人生が全く違うから


38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:05:04.47 ID:kvbi/Zmt

>>23
どっちかというと「人間ドック」ね
フツーの健康診断でひっかるようでは
癌もかなり進んでいるレベルが多い



40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:10:58.03 ID:5za9JoJ5

>>38
種類にもよるが血液検査で癌の早期発見はある
精密検査が必要になるがそれを助言してくれるとしてくれないとでは全く違うから
かなり有効だよ


46: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:31:55.51 ID:5Yvu7DXP

>>1
いや、あの1年の健康診断はめちゃくちゃ有用だぞ・・・
アレがないと手遅れになる人が山程出る
手遅れになればなるほどお金がかかるからな
健康なときには実感しづらいってだけだと思う


94: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 21:58:19.90 ID:zpY8vgqs

>>1
再検査の診断が出てもそこから先は自己責任だから、金がない・時間がないなどの理由で
放置されることが多い。
まあ、必要ないわな。


109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 22:56:34.11 ID:wI+9kvjZ

>>1
というかこんだけやってるのに
健康保険のデータと組み合わせて
長期的な疫学調査してないことが
信じられないレベルで大損失ですな、、、



6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:04:42.42 ID:GGO+gdcl

 日本の健診は無駄な検査や不要なエックス線被ばくがある。費用対効果は酷いもの。
しかし、これで飯を食っている連中がワンサカといる。こいつ等が大きな政治勢力と
なって、日本の医療費改革ができない。政治家も及び腰。OECDの外圧を使って改革
しないと医療費削減はできない。安倍首相なら改革ができるだろう。しかし、20年は
かかるだろう。行き場のない余剰人員がワンサカとぶら下っているからなぁ。


7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:07:02.09 ID:cw3DLQPN

胃のバリュウムとか胃がんの5%程度しか発見されない
んだってな
X線の利権な



61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 18:55:49.40 ID:xD6W6WYv

>>7
胃や腸の癌は、やはり内視鏡と疑わしい組織の生検をやらないと…
レントゲンだけでは発見は難しんだよね。
ただ、費用が高いのだけど。


62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 18:56:42.76 ID:xD6W6WYv

>>7
胃や腸の癌は、やはり内視鏡と疑わしい組織の生検をやらないと…
レントゲンだけでは発見は難しんだよね。
ただ、費用が高いのだけど。



8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:10:17.45 ID:zuGaKBFu

過酷な職場環境だってのは認める
1日200件、300件、400件の検査だっけ
徹夜してなんとか数こなしえるけど
こんな外部委託の社員が検査してガンを発見できるかってなると少し疑問
だからといって検査やめて検査技師をクビにしろってのもアホな意見だよねえ


42: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:12:16.66 ID:OS/+84Hg

>>8
医者増やせばいいじゃんね
どうせ、取り分減るからだろ


9: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:11:32.05 ID:zuGaKBFu

ガンの検査はこれからはガンマーカー検査が主流になるから
X線検査は抑制されるかもね


10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:12:09.12 ID:cn4I64Wx

つうか早期発見が元なんだよ
利権いうがもともと肉体労働者には大事な福祉だよ
まあ喫煙率減らせはわかるが
おまえらなんでも利権いうなよ
まあ効率のよさはいるが労働者の最後の権利にも近いだろ



11: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:14:08.96 ID:EAHsYSsj

OECDでなくて日本の厚労省がドックの結果と、保険診療のデーターから
算出して、公表してほしい問題だ、何処の病院が正確かがバレる、


15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:17:30.58 ID:UtZ0nfHP

ガンの早期診断に関しては、マイクロアレイ血液検査を受けておけば、他を受ける必要は
無いぐらいなんだろ?
健康保険外の診断なので、一部の人しか利用しないだろうけど


16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:19:13.24 ID:0QCOVPGl

癌検診とマスクは日本にしかないらしい。
日本はそれなのに、癌が増えてインフルも多発している。

癌検診→被曝で逆に癌増加
マスク→効果0なのに安心して出社強制でインフル爆発的増加

これが真実だろうね。


29: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:38:57.63 ID:cn4I64Wx

>>16
子供のマスク率はあがってるときいてない
インフルエンザ増加は昔から子供メイン
ガンについてはおいとくが



68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 19:39:22.87 ID:FQm/DQnq

>>29
でもメタボのお腹周りの判定には考慮されないよ


64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 19:13:48.38 ID:sfbVY+pr

>>16
癌の総数が増えてるのは人口が高齢化してるからで、年齢別補正するとむしろ減少傾向だ。


20: チョーセン万歳 2019/02/10(日) 16:26:01.64 ID:jiM6YCU6

車検と同じだ。日本の国内職場確保のための予算消化策だよ。
日本はOECD年会費完納して迷惑かけてないから外部は口出し不要。


22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:26:53.59 ID:e0FdPvdZ

結構前の北欧や厚労省の外郭団体の追跡調査で、多くの検査の有意性
がネガティブだったけど、報道されることもなく殆ど無視されてた。
医療やエネルギー関係ではよくある話。



27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:32:52.02 ID:wLtwyj6c

変調をきたしていないのに異物を入れたりは抵抗がある
血液検査くらいはまあいいかと思うけど


28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:37:50.14 ID:3UrBNZ/g

ホンマやで
検査で少し引っ掛かったくらいで
実費で再検査させるとかうざい


31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:49:29.94 ID:CmJnaKSH

標準と表現される体型が良いか
それよりも太ってた方が良いか痩せてた方が良いかは体質による
なので遺伝子調べてタイプ別にしないとメタ検はかえって有害


34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 16:54:40.76 ID:tf6f2MDG

今どき医療従事者でバリウム飲むやついないよと知り合いのDrがいっていた。スキルスの末期しかみつからないそうだ。やるならピロリ検査と内視鏡だと。



43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:14:34.46 ID:m8Epkup0

シーッ
それが日本の利益誘導システムだっつのに
社員なら健診、自動車なら車検整備、
そういう業務に携わる人を儲けさすシステムなんだからさ


44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:23:57.16 ID:PcwIaDOS

イギリスの調査だとレントゲンの検診してる方が寿命が短いって
レントゲンやCTとかPETとか発ガンリスクのある被曝してるから、欧米では減ってるガンが日本では減らない


45: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:31:14.97 ID:YqtRhAOw

バリウム検査を受ける医者はほぼ居ない
何故なら被曝する時間が長すぎるクセに異常を見つけられる可能性が極めて低いため

本当にちゃんと検査したいなら胃カメラで検査するべき
そもそもそこまでしなくても今は血液検査で異常は殆どわかる

バリウム検査は被曝も怖いがバリウム自身も有害で飲む事にリスクがある
バリウム検査は「検査する側」の利権や都合で実施してるだけ


47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 17:41:29.61 ID:2+vjKuen

バリウムは時間と金とリスクの割に効果薄いのは事実だろ。

1回、胃カメラとピロリ菌検査して、いたらピロリ菌除菌した方が効果的でしょ。



50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 18:02:11.86 ID:H/SjnLh/

自治体の健康診断の脳ドック(2万5000円追加)で脳腫瘍が見つかった
1年前に手術した、、、見つけてくれた健康診断の先生や技師さんに
ほんと感謝してる、、

自営業やフリーターなど何年も健康診断を受けてない人も多いと思う
自治体が春に健康診断のうけつけしてるからHPをしらべて
申し込むといいよ、、数千円で診断してくれる
脳ドックは+2万~3万


118: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/11(月) 04:40:05.42 ID:Zp0TcFYp

>>50
自営業と会社員とどっちが長生きか比べたデータはないのかな?
都合が悪いから出さない?


67: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 19:38:23.52 ID:+zjI2k6o

利権だよ。センター試験だって共通一次試験で雇ってしまった職員をどうするってことでなくせなくなって皆が弊害があるとわかっているのに続いているだけだもんな


75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 19:58:56.08 ID:K8JumN7L

自治体の肺がん検診で古い影があるから
毎年受けて下さいっていわれて3年目
もう受けるのやめようかな



81: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 21:02:15.81 ID:RU8PoCHq

胸部レントゲンなんてやってるの先進国じゃ日本くらい
肺癌死を減らす効果全く無いのに


88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 21:33:25.65 ID:cn4I64Wx

会社の健康診断はそもそも会社側にはなく検査機関と個人だ
まあ国がカルテ守る方向でいいが


90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 21:47:35.58 ID:oVfKG72l

>>88
親族で同じ企業に勤めたりとかの人もいるからな。
そのうちその血筋の遺伝病とかまで管理会社がデータ持つ様になるだろうな。
健康保険料を減らそうと思えば、そういう血筋の採用は減らすかもな。
寿命まで管理できる様になれば、長寿の家系は、企業年金を圧迫させる要因になるので
不採用にされるかもな。
適度な遺伝情報を持つ労働者がデータ化されて選択採用になるかもな。


79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 20:49:08.08 ID:GKNe5qqb

だからといって過剰な利権や医師会の横暴が許されるわけではないぞ
倫理的にも経済的にも社会統治の観点からも



103: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2019/02/10(日) 22:27:08.39 ID:dDREtoac

真面目に検診している人と、
一度も行かない人の平均寿命の比較を出してほしいな。というと、
「病弱な人は真面目に検診にいくから比較は意味がない」と言われる。




元スレ:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1549781927/