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マルクス「資本家が生産手段を独占するから資本家による労働者搾取がおこるんだよね?」




1: 思考 2020/11/21(土) 16:49:50.51 ID:Syk0JL2ex

マルクス「だったらあらゆる生産手段を国営にして独占できなくすればいいよね?搾取も不平等もおこらないじゃん」


これ正論じゃね?



47: 思考 2020/11/21(土) 17:01:35.03 ID:U6Z6nSvZ0

>>1
国による搾取が何故起きないと思ってるのか


2: 思考 2020/11/21(土) 16:50:29.25 ID:1euIpXXc0

まだ人類にははやいやろ


3: 思考 2020/11/21(土) 16:50:49.82 ID:Syk0JL2ex

日本の大企業はどんどん国営化するべき


4: 思考 2020/11/21(土) 16:51:19.96 ID:5iXbMesj0

人間の欲を甘く見た無能


5: 思考 2020/11/21(土) 16:51:29.24 ID:Syk0JL2ex

一部の資本家が工場やらの生産手段を独占しとるから経団連みたいな奴らが出来上がるんやろ


6: 思考 2020/11/21(土) 16:51:34.23 ID:WMbTRrtRa

国家は政治家や官僚の集まりなんですが‥


7: 思考 2020/11/21(土) 16:51:35.95 ID:GcyXGTxC0

国が国民に平等ならな


8: 思考 2020/11/21(土) 16:51:38.61 ID:ryNTqTOT0

国が搾取するんだよなぁ・・・


9: 思考 2020/11/21(土) 16:51:42.17 ID:RGqSAiMK0

国営にすれば国家が搾取するだけ
国家を廃絶しないと


10: 思考 2020/11/21(土) 16:51:44.68 ID:QL7rR+bo0

言ってる事は正しいけど人間には高等過ぎて無理


11: 思考 2020/11/21(土) 16:51:52.70 ID:zKNkvyEBr

安易な国営化は価格が釣り上がるだけよ。


12: 思考 2020/11/21(土) 16:52:40.46 ID:Syk0JL2ex

しかも、資本家や一部の特権階級が豊かになれば、下にもその恩恵がくるとかいうトリクルダウンとか大嘘だってバレたわけだし


13: 思考 2020/11/21(土) 16:52:44.74 ID:E8yLa6jmp

なぜ国家が搾取しないと考えたのか


14: 思考 2020/11/21(土) 16:53:16.39 ID:GFUxwzSP0

誰も生産性改善する気起きなくなって中世に逆戻り


15: 思考 2020/11/21(土) 16:53:26.53 ID:r5hnJnJTp

国が絶対平等な機械になり変われば可能や
ディストピアに見えるけどちゃんとユートピアになるはずやで


16: 思考 2020/11/21(土) 16:53:33.49 ID:ZcqCDVk00

マルクスの分析は非常に鋭いんだよな
なお結論


17: 思考 2020/11/21(土) 16:53:41.90 ID:kCjDs8q50

なんで国が搾取しないと思った?


18: 思考 2020/11/21(土) 16:53:48.90 ID:I/MONzJEa

それで技術革新は起きるのかね


25: 思考 2020/11/21(土) 16:55:48.21 ID:Syk0JL2ex

>>18
どんなアイデアやイノベーションを起こそうと、そのアイデアの実現たる生産手段は全部国に持っていかれるわけだから、モチベーションは落ちるわな


19: 思考 2020/11/21(土) 16:54:09.57 ID:UGbL90DI0

AIに支配させれば公平平等で搾取もなくなるんじゃね


23: 思考 2020/11/21(土) 16:55:31.14 ID:O9TASyLB0

>>19
日本はうまくいくやろな
卑弥呼もAIだったって記録がある


92: 思考 2020/11/21(土) 17:12:03.95 ID:Qa8VFIyx0

>>23
ほんまやで


26: 思考 2020/11/21(土) 16:56:29.55 ID:Tevqxgy10

>>19
これや
人を支配するのは人であってはならない
従属させるために生み出された者に従属させられるって…なんか素敵じゃない?


20: 思考 2020/11/21(土) 16:54:29.70 ID:T8pOGz2Od

資本家が国家運営してたら意味ないやん


27: 思考 2020/11/21(土) 16:56:31.73 ID:Syk0JL2ex

>>20
だから労働者の代表たる党が公正公平に、全ての労働者のためになるように国家運営するんだがm


21: 思考 2020/11/21(土) 16:54:38.51 ID:1xOER09La

それじゃ競争原理が働かないし新しい技術も生まれない
そんで他国に先を越されて終わるわ


24: 思考 2020/11/21(土) 16:55:46.42 ID:RGqSAiMK0

>>21
共産主義は世界すべてで革命が達成されないと到達しないって最初から書いてるんだぞ


37: 思考 2020/11/21(土) 16:58:58.73 ID:0HU9D9/W0

>>24
それは無理やな。
例え一瞬達成しても、どっか一国が抜け駆けして独り勝ちするやろ


22: 思考 2020/11/21(土) 16:54:53.25 ID:TefH7LON0

資本家が国家に置き換わるだけだった模様


29: 思考 2020/11/21(土) 16:56:59.46 ID:GFUxwzSP0

>>22
置き換わらないから滅んだんだぞ
資本主義国家は常に競争してるからな
発展の止まった社会主義国なんて滅ぶだけ


28: 思考 2020/11/21(土) 16:56:52.29 ID:sT2kiXoja

イクッ