1: 思考 2024/09/11(水) 20:23:18.713 ID:B5UZ+JWS0.net
普段電車で都心に出て徒歩移動なんだけど
改めて初めて車で都内の下道に出てここ人が住む場所じゃねえだろって思った
改めて初めて車で都内の下道に出てここ人が住む場所じゃねえだろって思った
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61: 思考 2024/09/11(水) 21:40:16.460 ID:sNL5lVXw0.net
2: 思考 2024/09/11(水) 20:23:44.908 ID:TI1UHCfy0.net
？
5: 思考 2024/09/11(水) 20:25:22.533 ID:B5UZ+JWS0.net
>>2
プロ・ボックスで渋谷の案件に来たの
プロ・ボックスで渋谷の案件に来たの
3: 思考 2024/09/11(水) 20:23:59.015 ID:colbZx/J0.net
都内で車の運転するのむずすぎ
8: 思考 2024/09/11(水) 20:26:08.406 ID:B5UZ+JWS0.net
>>3
とにかく路駐が多い
なおかつ、車線変更が多い。急な飛び出し、横入りお構いなし
神奈川みたいな譲り合いがない。入れてくれないし強引に入って来る
新宿駅で普通に歩いているのに人がドンドンぶつかってきてムカつく感覚に似てる
とにかく路駐が多い
なおかつ、車線変更が多い。急な飛び出し、横入りお構いなし
神奈川みたいな譲り合いがない。入れてくれないし強引に入って来る
新宿駅で普通に歩いているのに人がドンドンぶつかってきてムカつく感覚に似てる
4: 思考 2024/09/11(水) 20:24:50.903 ID:B5UZ+JWS0.net
まず多摩川渡ったら急に街が窮屈になる
神奈川も過密地帯だけど、都内は建物の間隔がもっと狭い
あと幹線道路なので車線数が減るわけでもないのに、道も狭くなったと感じる
と言うのも路駐がやたら増える。実質1車線死んでる
加えて信号機の間隔もやたら狭いので、速度が出せない。交通量自体も2割増しくらいに増えてる
幹線道路のはずなのにすべてが路地みたいな感じ。ノロノロしてて常に注意深くしてないといけない
神奈川も過密地帯だけど、都内は建物の間隔がもっと狭い
あと幹線道路なので車線数が減るわけでもないのに、道も狭くなったと感じる
と言うのも路駐がやたら増える。実質1車線死んでる
加えて信号機の間隔もやたら狭いので、速度が出せない。交通量自体も2割増しくらいに増えてる
幹線道路のはずなのにすべてが路地みたいな感じ。ノロノロしてて常に注意深くしてないといけない
7: 思考 2024/09/11(水) 20:26:06.259 ID:duNkNiGOM.net
>>4
都会の路駐は慣れるまでしんどいよね
都会の路駐は慣れるまでしんどいよね
14: 思考 2024/09/11(水) 20:29:55.731 ID:B5UZ+JWS0.net
>>7
そこなんだけど
本来は敷地内でやるようなこと（会社の面前での荷下ろし等）も第一通行帯でやらざるをえないので
露中が必然的に増えるんだと環八通り走ってて思ったの
そこなんだけど
本来は敷地内でやるようなこと（会社の面前での荷下ろし等）も第一通行帯でやらざるをえないので
露中が必然的に増えるんだと環八通り走ってて思ったの
6: 思考 2024/09/11(水) 20:25:41.594 ID:+aZSumVL0.net
車停めるとこねえしな
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13: 思考 2024/09/11(水) 20:28:52.659 ID:B5UZ+JWS0.net
>>6
そこなんだけど
環八通り沿いならロードサイド店舗が多いと思ったの
都内とはいえ都心から離れた一番神奈川沿いの幹線道路だし、インターチェンジばっかだし
けどよ
そういう幹線道路さえ駐車場付きの店舗がない
周囲はカーディーラーとかが多くて、インターチェンジがあって、神奈川だったら駐車場があるコンビニが必ずある雰囲気なのに、駅前みたいに駐車場なしが当たり前なの
そこなんだけど
環八通り沿いならロードサイド店舗が多いと思ったの
都内とはいえ都心から離れた一番神奈川沿いの幹線道路だし、インターチェンジばっかだし
けどよ
そういう幹線道路さえ駐車場付きの店舗がない
周囲はカーディーラーとかが多くて、インターチェンジがあって、神奈川だったら駐車場があるコンビニが必ずある雰囲気なのに、駅前みたいに駐車場なしが当たり前なの
9: 思考 2024/09/11(水) 20:27:34.977 ID:C4bj8p7Vd.net
神奈川と東京で譲り合いの有無とか気になったことないけど
10: 思考 2024/09/11(水) 20:27:47.447 ID:1BLosO9c0.net
東京はマジで変な匂いする
18: 思考 2024/09/11(水) 20:34:30.706 ID:B5UZ+JWS0.net
>>10
ほんの数分前まで川崎市内だったのに
ここまで一瞬で世界変わるかって思ったね
ほんの数分前まで川崎市内だったのに
ここまで一瞬で世界変わるかって思ったね
35: 思考 2024/09/11(水) 21:02:25.724 ID:fdvNgHJS0.net
>>10
都区内の生活者だけど、コロナ時の通期自粛がピークだった頃に、都心の空気が澄んでいるのに気付いて
「平時の東京は結構空気が淀んでたんだな」
という事と
「人さえいなければ都心の空気も綺麗になる」
という事を知った。
都区内の生活者だけど、コロナ時の通期自粛がピークだった頃に、都心の空気が澄んでいるのに気付いて
「平時の東京は結構空気が淀んでたんだな」
という事と
「人さえいなければ都心の空気も綺麗になる」
という事を知った。
37: 思考 2024/09/11(水) 21:03:20.720 ID:fdvNgHJS0.net
>>35
訂正
x コロナ時の通期自粛が
o コロナ時の通勤自粛が
訂正
x コロナ時の通期自粛が
o コロナ時の通勤自粛が
39: 思考 2024/09/11(水) 21:05:51.638 ID:B5UZ+JWS0.net
>>35
そういうこと
東京はただでさえ人口が多く今も都心一極集中で増え続けているわけだから、道を広げることは困難だと思う
この都内のクルマ事情は異常だ。明らかに都民は無理をしていると思うんだ
そら長く住めば品川ナンバーのデカい高級外車で路地をすいすい走れるんだろうけど、運転中にコンビニでトイレ借りたり仕事の休憩がてら昼寝することさえできないのは不便なはずだし
もはや人口分散しかなくね、と思ったね
そういうこと
東京はただでさえ人口が多く今も都心一極集中で増え続けているわけだから、道を広げることは困難だと思う
この都内のクルマ事情は異常だ。明らかに都民は無理をしていると思うんだ
そら長く住めば品川ナンバーのデカい高級外車で路地をすいすい走れるんだろうけど、運転中にコンビニでトイレ借りたり仕事の休憩がてら昼寝することさえできないのは不便なはずだし
もはや人口分散しかなくね、と思ったね
50: 思考 2024/09/11(水) 21:17:28.241 ID:fdvNgHJS0.net
>>39
>もはや人口分散しかなくね、と思ったね
それはない。
バブル期に「都心が手狭になる！」とか錯誤して開発された「幕張新都心」がゴーストタウンと化している。
近年もコロナ期を除いて「東京一極集中」が年々進んでるように生活者の実態として
「分散化より一極集中にメリットがある」
という判断が勝っている。
将来的に「自然に分散」するためには現状程度を遥かに超える異常な密集にならないと実現しないだろう。
もしも将来に日本の総人口が劇的に増えて現在の2倍の2億5000万人くらいになれば「幕張新都心が活況」
になる可能性があると思う。
>もはや人口分散しかなくね、と思ったね
それはない。
バブル期に「都心が手狭になる！」とか錯誤して開発された「幕張新都心」がゴーストタウンと化している。
近年もコロナ期を除いて「東京一極集中」が年々進んでるように生活者の実態として
「分散化より一極集中にメリットがある」
という判断が勝っている。
将来的に「自然に分散」するためには現状程度を遥かに超える異常な密集にならないと実現しないだろう。
もしも将来に日本の総人口が劇的に増えて現在の2倍の2億5000万人くらいになれば「幕張新都心が活況」
になる可能性があると思う。
53: 思考 2024/09/11(水) 21:20:25.189 ID:B5UZ+JWS0.net
>>50
うーんとそうじゃないのよ
適正な人口規模の状態を均等にしたらいいと思う
極論、渋谷から幕張新都心まで同じ密度がずっと続けばいいなって
うーんとそうじゃないのよ
適正な人口規模の状態を均等にしたらいいと思う
極論、渋谷から幕張新都心まで同じ密度がずっと続けばいいなって
59: 思考 2024/09/11(水) 21:33:16.961 ID:fdvNgHJS0.net
>>53
>極論、渋谷から幕張新都心まで同じ密度がずっと続けばいいなって
それは現状よりも遥かに密集した「飽和状態」が幕張まで埋め尽くすレベルになって実現する状態であって、
「日本の総人口5億人」を達成した頃の風景としてはあり得るが、過渡期では「都心ほど有利」は不変なので
必ず都心に人口偏重するのは不可避。
>極論、渋谷から幕張新都心まで同じ密度がずっと続けばいいなって
それは現状よりも遥かに密集した「飽和状態」が幕張まで埋め尽くすレベルになって実現する状態であって、
「日本の総人口5億人」を達成した頃の風景としてはあり得るが、過渡期では「都心ほど有利」は不変なので
必ず都心に人口偏重するのは不可避。
11: 思考 2024/09/11(水) 20:28:18.007 ID:LXOkBcFk0.net
都心部は慣れるまでマジで怖い
タクシーがガンガン車線変更してくるからそのリズムに慣れないとまともに走れない
まあ慣れてくると余裕なんだが
タクシーがガンガン車線変更してくるからそのリズムに慣れないとまともに走れない
まあ慣れてくると余裕なんだが
17: 思考 2024/09/11(水) 20:34:12.657 ID:B5UZ+JWS0.net
>>11
神奈川ならタクシーは運転上手なイメージだが
こっちはめちゃくちゃだな
神奈川ならタクシーは運転上手なイメージだが
こっちはめちゃくちゃだな
12: 思考 2024/09/11(水) 20:28:28.762 ID:TI1UHCfy0.net
都内じゃ運転下手くそは淘汰されるぞ
下手くそは悪
下手くそは悪
24: 思考 2024/09/11(水) 20:43:18.905 ID:B5UZ+JWS0.net
>>12
道が狭いにもかかわらず3ナンバー車が多いんだよ
これどんだけ運転のプロ集団が住んでるんだって思ったよ
田園調布で
道が狭いにもかかわらず3ナンバー車が多いんだよ
これどんだけ運転のプロ集団が住んでるんだって思ったよ
田園調布で
15: 思考 2024/09/11(水) 20:31:14.089 ID:B5UZ+JWS0.net
しばらく環八を等々力方面走っててやっとみつけた駐車場付きセブンイレブンが1軒あったんだが
明らかに駐車スペースがほぼない。店舗の面前の数台しかないの
ようは「平成初期のコンビニの駐車場設計」が都内は令和でもそのままなんだよね。停める場所があるだけマシって感じか
明らかに駐車スペースがほぼない。店舗の面前の数台しかないの
ようは「平成初期のコンビニの駐車場設計」が都内は令和でもそのままなんだよね。停める場所があるだけマシって感じか
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