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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:04:11.884 ID:Ar1BES590
上手い下手のほうが大事じゃね?

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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:04:29.431 ID:nUjBRvGk0
楽しまないと続かないんだよね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:04:47.508 ID:Ua+AmBPw0
下手くそだとつまらんだろ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:06:18.718 ID:Ar1BES590
>>3
ほんとそう
楽しむよりは苦しくても上手くなるために努力するほうが絶対大事だわ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:07:40.659 ID:taM0ElW40
それが趣味っていうもんだよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:08:40.537 ID:3/wJsqxWa
お前の好きにすればいいじゃん
俺も俺の好きにやるから

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:10:53.842 ID:ylH8jn6Fa
楽しめなきゃ趣味じゃないじゃん
例えどんなに上手かろうと、楽しくなくてやりたくないこと趣味にする人いるの?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:12:39.891 ID:Ar1BES590
>>11
例えばギターのスケール練習なんか楽しくないしやりたく無いけど上手くなりたかったらやるべきでしょ
いつまでもパワーコードで遊んでるほうが大事か?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:26:30.928 ID:2sG1lXqP0
>>15
練習が楽しく感じられない時点で趣味ではないな 練習も含めて楽しめてこそ趣味じゃないか?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:30:41.134 ID:Ar1BES590
>>21
いやその理屈はおかしい
どんなにギターが好きな奴でも毎日スケールや運指の練習繰り返すのはそれなりに退屈だし面白くないわ
でもギターが好きで上手くなりたいから頑張るんだよ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:11:01.437 ID:pBMq6AVn0
楽しめないうちは上手くなれないって事だろ?

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:13:00.223 ID:RDxXFGska
どうせどれだけ頑張っても自分より上手いやつなんてゴロゴロいるわけだし
どこかで折り合いをつけないと
苦しいだけだぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:18:06.286 ID:11VWO/io0
日本人って何かやり始めると大抵本末転倒になるんだよ
例えば野球だったらまず最初に「投げて楽しい」「打って楽しい」というのがあるはず
それが次第に「苦しまなくては駄目だ」「楽しむのは冒涜にあたる」みたいな価値観が強くなってくる
つまり「道」になってしまう
道になった途端に最初の動機を忘れて「道を守る事」を優先してしまう
日本人が何かやると大抵こうなる
はっきり言って頭が悪い

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:34:36.331 ID:Qk4w5sas0
苦痛から逃げたら全部解決することも多い時代だから忘れがちなんだけども
苦労が報われるのって凄まじい快感だし
不快のない人生って結構張り合いないんだよな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:37:18.226 ID:zKyZAkGt0
仕事じゃなくて趣味で、なんで楽しくないのに嫌々やってんの?

終了

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:45:29.704 ID:MKhZ2Tu20
うまくないと楽しめないっていうなら
一番下手な初心者の頃は苦痛しかないわけだからそもそも趣味になるわけない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:52:04.219 ID:Ar1BES590
>>29
苦痛しかなくても上手くなりたいから頑張るんだろ
趣味になるわけないとか言い切れる意味がわからん

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:57:44.800 ID:Q+sbHsU00
>>30
苦痛を乗り越えて練習する人もいるし、何時間やってても苦痛に感じない人もいる
後者みたいな奴は運指の練習とかも自分なりに楽しみながらやってるな

オレはどっちの時もあるけどだいたい1時間続けるとトランス状態になって楽しくなってくる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:04:05.739 ID:2sG1lXqP0
>>30
それもう上手くなるのが目的になってるやん 楽しむのが目的で副次的に上手くなるのが趣味では

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:05:55.256 ID:Ar1BES590
>>40
いやいやいや趣味は上手くなることが目的だろ
上手くなる気ないのに続けるとかそれ趣味じゃなくて遊びだわ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:55:05.204 ID:MKhZ2Tu20
苦痛しかなくて楽しさも分からないものを努力してまでうまくなりたくなる方が意味分かんねえわ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:57:51.616 ID:Ar1BES590
>>31
スポーツ選手に憧れてとか友達がやってるのみて楽しそうだったとかいくらでもあるだろ
何の趣味もなさそうだなお前

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:57:27.401 ID:wFnPdR270
上手くなるのは楽しむためだろ?趣味なんだし
なら最終的には楽しむこと大事ってことじゃん

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 15:59:15.022 ID:Ar1BES590
>>32
楽しむために上手くなる人もいると思うけど俺は上手くなること自体が楽しいよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:13:12.907 ID:MKhZ2Tu20
たとえば読書が趣味って言ってる奴はこいつの中だと
今日は二時間で読めた!明日は一時間半切ってみせる!とか
努力してることになってんだろうなあ
馬鹿なんだろうなあ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:16:39.218 ID:Ar1BES590
>>49
まあ速読が趣味ならそういうことだな
速読と読書の区別すら付かん奴に何言っても無駄だが

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:18:30.496 ID:MKhZ2Tu20
>>52
ほう
じゃあ純粋に本を読むのが好きな奴は読書が上手になるためにどんな努力をしていらっしゃるんですかね

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:22:57.890 ID:Ar1BES590
>>54
今話題に上げてるのがスポーツや楽器みたいなスキルが必要になってくる趣味だってことすら理解できない?
まあ読書にしても小説読むなら読んでて当たり前のような名作・名著は読むべきだろうが

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:13:31.187 ID:Qk4w5sas0
まあ趣味って言葉重すぎるよな

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:36:37.003 ID:2sG1lXqP0
結果を求めすぎなんじゃないか? 過程を楽しむのが趣味なんじゃ?

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 17:12:00.129 ID:OOOOlfqP0
ベース買って三ヶ月経った友達がベース持ち上げるだけではしゃいでるの見たときはさすがに恐怖したが
楽しくもないのに持ち上げるよりはよっぽど趣味っぽいなと思う

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:37:35.447 ID:RnVfbayH0
上手い下手を気にしすぎて楽しむことを忘れてはいけないってことやねん

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:55:31.203 ID:m8SQ9Rec0
スレタイとか上を見上げすぎてプロと比較してもしゃーない程度の意味しかないだろ

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 17:01:05.419 ID:3yBEppjUa
けど漠然と何気なしにやってることは趣味にはなりえない(本人もそう意識しない)から
これだけ拘りがあるなら上手さも楽しさも趣味として全員成立してるよ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 17:04:06.684 ID:Ar1BES590
>>110
そうだな
楽しむのが大事じゃないとは言わないけど上手くなる以上に大事っての考えられんわ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 17:04:23.593 ID:mT1poO+oa
調べたら空いた時間に習慣的に好んでする事って書いてあったから
やっぱり楽しいことが大事なんじゃね
苦痛しかない練習は好んでっていえるのか?

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/16(月) 16:19:21.623 ID:1b3qEUI40
自己満足の世界なんだから上手くなろうが楽しもうがどっちでも良い気がするがな
ただ楽しむだけだと途中で飽きるのは早い

元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523858651/

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